0807晚上財合稅法律沙龍

1、財合稅法律沙龍為保障會議的順利進行，請已經(jīng)入會的演講老師調控好自身設備， 包括PPT的分享，聲音大小的調控等張戎（云南大學） 18:33 各位老師，本次會議 19： 00 開始，請大家稍作等候 張戎（云南大學） 18:59熊偉的視頻畫面正在直播中。 張戎（云南大學） 19:00 財合稅團隊的共享屏幕，熊偉的視頻畫面正在直播中。張戎（云南大學） 19:04 財合稅團隊的共享屏幕正在直播中。白碩北京物資學院 19:48請問， 民法典 187 條，民事主體因同一行為承擔民事行政刑事責任， 民事主體財產(chǎn)不足以支 付，優(yōu)先用于承擔民事責任。這條與稅法之債優(yōu)先權的關系如何處理？謝謝 盧以品三峽大學 19:

2、51納稅義務作為法定義務可以通過合同約定轉移給他人而免除嗎？189*6175 19:54 不免除，法定義務完成后，可向約定的對方主張侵權或違約 盧以品三峽大學 19:55之前好像對格式條款規(guī)則能否適用于商事合同有爭議 盧以品三峽大學 19:56參與競拍的人還是不同于消費者 朱曉丹（大連海洋大學） 20:03 稅收優(yōu)先權與民法典 187 條應該沒有關系， 187 條說的是民事責任、行政責任、刑事責任的 順序，稅款交付并非行政責任王曉春 20:10稅款交付是行政責任吧王曉春 20:17 原則上，私法債權優(yōu)先，公法債權避讓；例外時公法債權優(yōu)先，私法債權劣后。 張戎（云南大學） 20:39財合稅團隊的

3、共享屏幕，熊偉的視頻畫面正在直播中。張戎（云南大學） 20:43 熊偉的視頻畫面正在直播中。呂凡 20:43 執(zhí)行法官對要交的稅毫無概念。法律新星 20:43 老師們好。請問我以公司名義買法拍房的話，該怎么開發(fā)票??？找誰開？稅費能作為資產(chǎn)， 計入購房總成本嗎？國琴 20:46如果拍賣公告中規(guī)定“一切稅費由賣方承擔” ，買房為了順利過戶，交付了應當由賣方的個 稅和增值稅等， 買房能否主張包稅條款無效為由， 請求法院返還？實踐中的勝訴率如何呢？ 法律新星 20:47好的。謝謝老師松 20:50但辦不了過戶財合稅（蘇州）企業(yè)管理有限公司 20:50 賣方稅費王曉春 20:52講到位了國琴 20:52

4、謝謝解答方賽迎 20:52請教一下， 如果是落實稅費各自承擔條款， 又應該如何解決出現(xiàn)包稅條款的根源性問題呢？ 方賽迎 20:52謝謝！劉老師 20:52賣方負擔稅收，尤其是房產(chǎn)交易，通?？赡苓€是買方墊付，買房的墊付債權基本不能實現(xiàn) 劉老師 20:53因為為了過戶，買方不得不先墊付安明友 -吉林財經(jīng)大學 20:54 誘發(fā)稅務機關的道德風險 松 20:54個別地方好像放開了，補交土增可過戶松 20:54不交松 20:54但大部分地方必須交國琴 20:54納稅人的程序權利應當保障， 比如，賣方滿五唯一的減免稅需要賣方或者法院配合信息查詢， 但實踐中法院并不愿意聶淼（江西財大） 20:57從實體義烏

5、上， 歸誰交的誰交還是最簡單。難的問題應該是怎么交，法院多少義務，更多可 能是程序上的吧聶淼（江西財大） 20:58 包稅條款的根源或許在于解除法院的顧慮，對于法院可能的負擔 劉老師 20:58滿五唯一一般不能強制執(zhí)行，通常屬于唯一生活住房法律新星 20:58老師們講解的好仔細張戎（云南大學） 20:58 財合稅團隊的視頻畫面，熊偉的視頻畫面正在直播中。松 20:59準備得好細致安明友 -吉林財經(jīng)大學 20:59 非常感謝聶淼（江西財大） 20:59謝謝各位老師分享！朱計 -浙江財經(jīng)大學東方學院 20:59謝謝 法律新星 20:59 受益匪淺，謝謝老師們 王曉春 20:59 非常感謝 松 20

6、:59 謝謝 國琴 20:59 謝謝 釋 20:59趙瑋 20:59謝謝 張戎（云南大學） 20:59 直播已結束。王麗 |順利辦 |18627721 20:59非常感謝153*1855 20:59棒棒的方賽迎 20:59非常感謝各位老師的精彩分享！謝謝熊老師！謝謝會務組工作人員！ 呂凡 20:59老師辛苦了 陳陣香 21:00 非常感謝！白碩 :請教大家，民法典第 468 條，非因合同的債，適用有關該債的法律規(guī)定，沒有規(guī)定的，適用 本編通則的有關規(guī)定， 但是根據(jù)其性質不能適用的除外。 稅法債務的擔保， 保全等債的規(guī)則 是否可以參照民法典合同編債總的規(guī)定？ 2017 年，葉金育教授發(fā)表論文，主

7、張按照比例原 則適用民法債植入稅法， 對于民法債植入稅法持謹慎態(tài)度。 現(xiàn)在民法典頒布了， 合同編債總 為稅法債務提供了更多更詳細的規(guī)則，是否對接，如何對接？謝謝聶公子 :這個問題確實有意義， 特別是在學理上將稅收界定為債的前提下。 該條文規(guī)定的應該是類推 適用吧一個簡單的標準是基于稅收法定，只有稅法明確規(guī)定可以用債法規(guī)則的才可以，比如代位、 撤銷；另一個是實質標準，葉老師說的比例原則就是很好的判斷標準一點淺見，供您參考劉老師（慶國） :白碩 -北京物資學院 個人認為，稅收債性質司法界尚未達成共識。即使在破產(chǎn)程序中，明確申報債權，權力因素仍未缺位 聶公子 : 至少可以肯定的一點是，不能一般性的適

8、用民法債法規(guī)則，比如，民法中，債權、債務可以 轉讓，但顯然， 稅務機關不能將自己的債權轉讓給他人。 納稅人也不能將債務轉讓給其他人劉老師（慶國） :聶公子 同意聶公子 :圖片葉金育 :白碩 -北京物資學院 不好意思，還沒騰出時間集中學習民法典啊。等騰出時間學習后，有 機會再交流啊。葉金育 :聶公子聶公子 :按美濃部達吉的意思， 應該是在區(qū)分公法與私法之債的本質差異的前提下， 篩選出哪些可以 適用，哪些不能適用劉老師（慶國） : 民法典的非因合同之債，其他債之發(fā)生原因我認為應是基于私法之債，而非公法聶公子 : 至于怎么篩選，就和之前施正文老師課上說的，學界對稅收之債的研究還需要加深呀葉金育 :

9、劉老師（慶國）北方民大聶公子 :劉老師 （慶國）北方民大 贊同您的說法。 必須先區(qū)隔出來， 再由稅法自己決定如何借鑒， 更好點劉老師（慶國） :聶公子劉老師（慶國） : 實質角度，處罰之罰款也是公法之債。證券法規(guī)定，罰款劣后于民事債權 劉老師（慶國）葉金育白碩 :聶公子 葉金育 劉老師（慶國）北方民大 多謝各位老師，受益匪淺。民法典起草時， 有學者提出非典型債，為適用稅法債務提供了立法接口。NO REGRET:稅如果不是行政責任而是一種債務的話， 那么罰款是行政責任還是債務額？此外， 行政事業(yè) 收費或者政府性基金尤其是某些具有懲罰性的是屬于行政責任還是屬于公法債務呢？劉老師（慶國） : 私債和

10、公債適用法律的基本區(qū)分應該是要有的，一部民法典不能包打天下聶公子 :這個涉及概念使用了。 民法已經(jīng)解決了這個問題， 合同本身會產(chǎn)生債務， 違約之后承擔責任， 實際上也是債務。所以民法將合同本身的債務稱為第一性債務；違約責任是第二性的債務聶公子 :債的本質就是一方對另一方的給付義務劉老師（慶國） :聶公子劉老師（慶國） :這種給付強制只能是司法葉金育 :三、財稅法學或稅法學教學中“稅收債法”的教研困惑2004-2009 年，稅收債法研究活躍。但之后的十年突然冷卻，到底是已經(jīng)形成共識，還是大 家不愿意再去討論，抑或可能不是一個真正的問題？1稅收到底是不是一種債？T究竟是稅收本質上就是一種債，還是我

11、們從私法上引入債將其演變?yōu)槎愂罩畟?？目前似乎從債法理論上解讀稅收之債還不如從經(jīng)濟學上的稅收價格論上 解讀具有說服力。 能否和如何從法學角度去認識稅收是否是一種債？既然我們將稅收之 債界定為公法之債， 那是否存在一個稅收之債和私法之債之上的債概念？如果存在的話，倒過來的， 這個共性的債之要件到底是什么？用這些要件能不能論證出稅收就是一種債，且是一種公法之債？另一個驗證辦法， 作為公法之債， 除開稅收之外， 還有那些？這些公法之債 形態(tài)之間到底有什么共性？2. 稅法上導入稅收之債的價值到底在哪兒？我們將所有稅收之債中的“債”換為“納稅義務”或其他語詞是否就真的不行？換句話說， 稅收之債除開可以建構

12、一個體系化的稅收債法系統(tǒng)之外，實質性的價值到底在哪兒？如何去提煉這些實質性的價值。比如， 破產(chǎn)法上破產(chǎn)清算中稅收優(yōu)先權是不是一定 要以將稅收界定為一種債以后， 才能進入清償序列？邏輯能不能自洽， 如果能給自洽， 除開 破產(chǎn)清算之外， 稅收之債理論有無實質性的適用場域？或者說， 稅收之債適用到底有沒有特 定的適用場域？3. 我們在不斷強調稅收之債的“債法”屬性時，會不會弱化稅收之債的“稅收”屬性？亦如 我們整個財稅法教學，我們在不斷凸顯和挖掘財稅法學之 “法學” 特色時，其實也在逐漸地 弱化了財稅法學之“財稅”特色。典型如，我們習慣于只講法學色彩濃厚的“交易定性” 卻較少教授學生本為一體的“稅收

13、定量”能力和知識，特別是“交易定性，稅收定量”的整 體意識。劉老師（慶國） : 而公債，債權主體一般有強制權的葉金育 :四號與談第三點意見，供參考聶公子 :葉金育陳寒 Cable:葉金育劉老師（慶國） :葉金育 個人認為，具有債屬牲，但權力因素仍具主導因素心遠 :葉金育聶公子 :李貌 -華科 李老師能否講講日本稅法的認識劉老師（慶國） : 這個法定之債和不當?shù)美謾嘀呛贤畟姆ǘ▊煌陌状T : 劉老師（慶國）北方民大 公法之債和私法之債的區(qū)別聶公子 :劉老師（慶國）北方民大 劉老師，您覺得有沒有一般的為公法和私法共享的債的概念， 還是說，債是民法所獨有的概念劉老師（慶國） :聶公子 個人認為不應有共享的債概念，民法根本是平等主體間，公法主體不平等聶公子 : 您的意思是，債是民法的概念。然后稅法從民法借用了債的思維與制度。是這樣理解嗎？劉老師（慶國） : 公法債權力主導劉老師（慶國） :聶公子 是聶公子 :嗯，懂了。謝謝！劉老師（慶國） : 這也是稅法脫胎于民法 劉老師（慶國）聶公子Lee:聶公子 正在寫一篇這方面的論文，還請各位多多指教劉老師（慶國） :交易產(chǎn)生稅收， 原因是私債，稅收是權力介入交昜是公債，法律基礎不同， 不能因個別借用 如擔保、保全等改變其根本 劉老師（慶國） :聶公子 稅收某種程度是合法的侵權而獲黃，國家非法侵權如冤獄賠償，本質是