張五常：我以前認識一個傻子,后來知道他叫馬云!

1、【精品文檔】如有侵權(quán)，請聯(lián)系網(wǎng)站刪除，僅供學習與交流張五常：我以前認識一個傻子,后來知道他叫馬云!.精品文檔.張五常：我以前認識一個傻子，后來知道他叫馬云！ 佐觴點評：“我十幾年前見過一個“傻子”，我覺得他講話講得很厲害，我覺得這個人蠻有本事的，他英文說得非常好，他也沒去過外國，我說這個傻乎乎的中國人怎么英文講得這么好呢，中國真的是有厲害的人的，這個傻子的名字后來我才知道，他叫“馬云”?！?馬云小時候duersi馬云從小就是一個“傻孩子”。小時候愛打架，打了無數(shù)次的架，沒有一次為自己全是為了朋友。打得縫過13針，挨過處分，被迫轉(zhuǎn)學杭州八中。由于家庭出身不好，家庭壓力大，父親脾氣火爆。馬云在父親

2、拳腳下長大，呆不住家卻特別愛交朋友。他說：“我大愚若智，其實很笨，腦子這么小，只能一個一個想問題，你連提三個問題，我就消化不了?！睆男。R云功課就不好，數(shù)學考過1分。只有英語特別好，原因竟然是：“爸爸罵我，我就用英語還口，他聽不懂，挺過癮，就學上了，越學越帶勁?！彼裕魑豢粗母改競?，如果您孩子淘氣，可以給他定個規(guī)矩，可以用英語或者日語或者德語等等外語頂嘴，頂嘴時間越長，頂嘴時間內(nèi)，就停止罵他或者揍他.友情提示：需要注意您孩子只是在重復(fù)一句話我以前認識一個傻子，后來知道他叫馬云！張五常 各位朋友，我說話有一個慣例，幾十年來都是如此的，我可以不說，但我不能夠說我自己不相信的話，士可殺不可辱。

3、我?guī)资陙矶际沁@個樣子的。后來就是我不想講，因為中國這幾年的經(jīng)濟非常不好。我是對中國最樂觀的人，我跟進了35年，以前的30年我都很樂觀，最近的五六年我轉(zhuǎn)到悲觀了。到現(xiàn)在經(jīng)濟政策非常不明朗，聽不到有些什么是我自己能夠認同的政策，那個路向非常不清楚，所以這就是屬于我可以不說的話我就不說了，因為沒什么意思了。假如說給你們聽，然后突然間自己持有悲觀的看法，我要從另外一個悲觀的看法，帶到中國應(yīng)該怎么做的問題，中國現(xiàn)在目前的情況我不講。 人人都說會翻身，證據(jù)是翻不了身。另外一個悲觀的看法就是從國際上來看，我認為情況也不好，中國不好，國際又不好。這個大蕭條的概念，在經(jīng)濟學上從來就沒有比較可靠的定義。我認為大

4、蕭條并不是說經(jīng)濟垮了下去就是大蕭條。1968年香港的地價跌到零，沒問題呀，隔幾年就上去了。香港1975年恒生指數(shù)從1700點，兩個月之后跌到120點，沒問題，你說它是泡沫也好，怎么說都沒問題。中國在90年代，房地產(chǎn)的價格跌了四分之三，也沒問題。但大蕭條怎么說呢？顯然不是因為經(jīng)濟垮了就是大蕭條。我個人認為大蕭條的定義，就是經(jīng)濟衰落以后不需要很多的衰落下去，有簫條，但不需要大蕭條，但是要經(jīng)過很長的時間都不能夠再翻身，因為這個長的時間的小簫條就變成大蕭條。所以我常認為這個長時間的問題，翻不了身的問題，美國30年代的經(jīng)濟大蕭條，人人都說會翻身，證據(jù)是翻不了身。美國30年代的經(jīng)濟大蕭條是到第二次世界大戰(zhàn)

5、才脫身的，另外一個是經(jīng)濟簫條了以后不能再翻身的例子，就是日本。日本在80年代后期，1987年、1988年左右經(jīng)濟衰落下去，樓價下跌，經(jīng)濟下去了，二十六七年后的今天也沒翻過身，這才算是大蕭條，這種狀況才叫做大蕭條。 為什么會這么麻煩呢？在日本的例子我們常常都聽到，二十多年來每年聽到幾次，日本經(jīng)濟開始好轉(zhuǎn)了，好轉(zhuǎn)、好轉(zhuǎn)，每年漲兩三次，年年都說，可是沒好轉(zhuǎn)到。你看看現(xiàn)在安倍，安倍說經(jīng)濟好轉(zhuǎn)了，沒有好轉(zhuǎn)。 說起來大概是6年前出現(xiàn)美國的經(jīng)濟大蕭條，同樣的問題，整天就說好轉(zhuǎn)了，又說失業(yè)率怎么好了，基本上是根本沒有好轉(zhuǎn)。這個是麻煩很大的，為什么有的東西衰落下去會再上升，為什么有的東西又上不去呢？你看看失業(yè)率

6、大幅的改善，但是伯南克他說得很清楚，這不是好現(xiàn)象，只不過是有些人放棄了不去找工作了。你看看股票上升，現(xiàn)在股票制度改了，現(xiàn)在股票的制度變成國際化了。很明顯的證據(jù)，美國令人家很失望的證據(jù)，就是經(jīng)過這個量化寬松，花出很多錢，利息低的不得了，這個量化寬松搞了這么久，其實伯南克是很有本事的人，你不能說他不懂，結(jié)果怎么樣呢？你說失業(yè)率怎么進步了。三個星期以前，有個數(shù)據(jù)出現(xiàn)是恐怖性的，哪一個恐怖性的數(shù)字？美國的債券，美國的十年債券，它的孳息率跌到2厘以下。什么意思呢？也就是說市場看到前景是沒有希望的。問題就是他們已經(jīng)放出去這么多錢，而市場的預(yù)期是十年以內(nèi)不會有通脹，這是一個很麻煩的問題，也就是說大家都看到是

7、沒有前途了。美國算他們看錯，我自己也看錯，我對北京的朋友們說過，我說不要買那么多美國債券，我怎么會繼續(xù)買債券呢，這樣子亂把錢丟出去，應(yīng)該有通脹的，一通脹的時候利息就上升了，那么美國的債券一定會跌的很厲害。那就算是我錯的一塌糊涂，前三個星期美國債券去到最新高，這個問題怎么看呢。也就是說不是說我錯，不是我一個人錯，只是我搶先認錯，貨幣是很難理解的。 我一位很熟的朋友弗里德曼，他對貨幣的認識是很權(quán)威的，假如你說他不厲害，那就不是良心話了，這個人真的是很厲害的，我跟他是很熟的朋友，他對全世界貨幣數(shù)據(jù)都很清楚，思想敏捷，是統(tǒng)計學的天才，經(jīng)濟學的根底又好，而且非常用心、非?？陀^。你們想想看，他從1982年

8、對通脹的推測，一直錯到他2006年去世的時候，你說難不難、你說難不難？那你說我錯一下有什么關(guān)系呢！ 今天早上有一位同學打電話給我，他說伯南克他到底厲不厲害？他能挽救幾年前的美國金融風暴？我說伯南克最厲害的那一點，就是他決定了不再做美聯(lián)儲的主席了，這一點是最厲害的，最本事的。他知道假如他繼續(xù)做下去一定倒霉的，一定倒霉的。弗里德曼對這么多屆美聯(lián)儲的主席他都批評的，只是對格林斯潘沒有批評，他只是稱贊，在我面前稱贊他，格林斯潘曾經(jīng)是一個非常紅的人，他拿過無數(shù)的名譽頭銜，他不僅是美國經(jīng)濟的控制大師，他是全世界經(jīng)濟的第一把手，結(jié)果怎么樣？結(jié)果怎么樣呢？結(jié)果聲名狼藉收場，這是一位學者，是一位謙謙君子，他對中

9、國是好的，對中國是善意的，現(xiàn)在對中國有善意的外國人不是那么多了。所以我對格林斯潘很有好感，他這樣子收場，他就把利率調(diào)上調(diào)下，結(jié)果就是調(diào)錯了節(jié)奏。 貨幣，是用來協(xié)助貿(mào)易的，不是用來協(xié)助調(diào)控經(jīng)濟的。貨幣是不應(yīng)該用來調(diào)控經(jīng)濟的，把它用來調(diào)控經(jīng)濟的話，很容易闖禍的。我們不是批評周小川先生，我覺得他做得不好，因為不是因為他不好，而是不管什么人坐那個位置都是麻煩的，你叫我去做我怎么會做得比他好呢。你要用這個貨幣制度，中國搞這些利息自由浮動，為什么搞成這個樣子？你現(xiàn)在去借錢8厘借不到，那有什么投資可以有8厘的回報呢？這個貨幣政策根本就不能用，貨幣只是用來協(xié)助貿(mào)易，沒人叫你用來協(xié)助調(diào)控經(jīng)濟的，現(xiàn)在變成貨幣調(diào)控

10、經(jīng)濟。美國要用，他不用不行，因為他用貨幣調(diào)控激勵了他們的經(jīng)濟制度。中國，我寫的很清楚怎么樣把人民幣用一攬子的物價指數(shù)，就不要用貨幣來調(diào)控經(jīng)濟，這樣子才能把利率跟投資回報率看齊，現(xiàn)在亂七八糟，我寫了很多次很清楚，我寫了十幾年的。你要放棄用貨幣政策來調(diào)控，因為世界上沒有人成功過，可以十年八年很好的，但是一下子就壞了。其他國家沒有這個選擇，美國貨幣政策刺激他們經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。 現(xiàn)在在這個世界，面對這個可能真的有個大蕭條的情況發(fā)生，我不是說有，我是說“可能真的會有”。你想它六七年都完全沒起色，總是有人說好了好了，日本講了二十多年。為什么搞的這樣子呢，你們聽我講清楚。他們這些所謂大蕭條，我認為很長時間的簫條才

11、叫大蕭條，原因就是因為信貸膨脹得很大，然后收縮，而得到的結(jié)果。人類歷史只有幾個這種經(jīng)驗的，這個問題從1929年開始。信貸膨脹并不等于貨幣膨脹，就是說信貸膨脹可以是沒有通脹，就是你借我也借大家都借，借到信貸很高，一下垮了。無端端的財富跌了，你看不到怎么樣才能把它調(diào)上去，收入的預(yù)期又沒有辦法調(diào)上去，就變的無端端跌下來的時候，財富搞不上去，然后它就前途茫茫了，大家都是采取防守政策。這種經(jīng)驗不是那么多的。信貸膨脹引起的收縮，1929年美國出現(xiàn)過，八十年代后期日本出現(xiàn)過，美國2008年也出現(xiàn)了，這種是很難有的現(xiàn)象。而它麻煩就是經(jīng)濟衰落下去很難再起得來。 在這種情況之下，那我們覺得中國應(yīng)該怎么做呢？中國現(xiàn)

12、在其實是處在最好的情況，因為我們沒有面臨信貸破裂的問題，基本上中國沒有大問題。結(jié)果又搞出這個4萬億，又地方政府欠了20萬億，亂花一通，這是大問題，就搞成目前這個樣子。國債方面，這個大麻煩大家都知道，我也不要再講了。 對這個國際形勢中國該怎么做？我自己認為，解決的方法不是沒有的，因為中國現(xiàn)在面臨的問題還不像美國、歐洲那樣面臨那么大的問題，我認為： 第一件要做的是中國要取消進出口關(guān)稅，打開世界自由貿(mào)易的大門。中國有這個能力做得到，也不需要害怕，因為這一點是對整個世界有好處的。30年代的大蕭條，其中一個原因就是因為大蕭條開始引起保護主義，國際貿(mào)易大收縮，我覺得中國要調(diào)過來調(diào)政策，中國有這個實力去做，

13、所有關(guān)稅取消。你看最近通到國內(nèi)的汽車公司怎么壟斷，都是亂來的，他當然是賺暴利，這么大的進口稅保護他，那關(guān)他壟斷什么事呢。你把進口汽車關(guān)稅取消，那些汽車公司馬上叫救命。保護主義保護了這么多年，保護其實保護的是劣質(zhì)產(chǎn)品。你看中國的國產(chǎn)汽車，太離譜了。 你去買一輛韓國的車子，跟國內(nèi)買的車子，仿韓國的車子，那個水平差的多遠啊，那要這些劣質(zhì)車子干什么呢。中國人怕什么，中國人怎么可能斗輸給別人，這個怕什么。先找些國家，不要搞什么亞洲自由貿(mào)易區(qū)，一放就放，很簡單的。就跟他們說大家一起取消關(guān)稅，中國是有這個實力去帶起整個世界的，中國不要害怕。這一點是很重要的。 第二，關(guān)于所謂的金融自貿(mào)區(qū)，也是搞的一塌糊涂。怎

14、么講得通呢？浦東搞自貿(mào)區(qū)，為什么不在陸家嘴做？外國的金融機構(gòu)早就在陸家嘴買好樓盤了，準備等你金融開放給他，為什么不在陸家嘴搞？搞的這么久搞什么東西出來呢？開放金融從來都不需要準備的，今天取消，明天就是了。為什么搞來搞去搞不出來。你看過哪一本書，從事經(jīng)濟政策的他們看過哪一本書，全世界哪里有地方不是說要放馬上就放的，德國的經(jīng)驗、到處的經(jīng)驗都是這樣。那就開放吧，你把銀行制度搞好了，把金融法律搞好了，那就開放吧，陸家嘴開放，那外資自然就進來了。不要偏袒香港，搞些什么人民幣中心，要放就放了。三年之后我們的敵對不是香港，而是華爾街，一下子就把他們的陣地就搶過來了，中國有什么做不到，沒有理由做不到的。 我十

15、幾年前見過一個“傻子”，我覺得他講話講得很厲害，我覺得這個人蠻有本事的，他英文說得非常好，他也沒去過外國，我說這個傻乎乎的中國人怎么英文講得這么好呢，中國真的是有厲害的人的，這個傻子的名字后來我才知道，他叫“馬云”。 你可以問他，我真的見過他的，我說這個人這么本事，他那時候沒錢的，當年我假如說買了他股票就發(fā)了。所以中國人不需要擔心的，要開放就開放。開放后假如人家要來搞你呢整你呢，那就跟著我說的那個方法，把人民幣放出去。你做這么多亂七八糟的東西就變成利益團體，多的不得了，有哪個不想趁有這個政策去找回一筆錢的。當年我跟香港財政司的彭利斯（音）做朋友，他說我只聽你一個人講，其他人我從來不聽，因為你從

16、來沒試過為了自己知道內(nèi)幕而賺過一毛錢的，你從來沒對任何利益集團說過一句話，真的滿街都是利益團體。你要做什么就放開做，你一說出去了大家都各自設(shè)立一個山頭。 第一點，外貿(mào)，放開它； 第二點，外匯市場，放開它。 我認為，雖然我不滿意周小川先生的央行政策，我不是批評他個人，央行里面哪一個厲害我都還沒見過。因為那個位置真的很難坐的。但是貨幣政策要換一個，不能再用這個貨幣政策來調(diào)控經(jīng)濟。我覺得你把周小川先生放在陸家嘴，做一個國際金融中心，我認為他會做得很好的。他英文講得好，樣子也很好看，外國朋友又多。 中國的地區(qū)制度，我稱贊得很厲害的，現(xiàn)在又搞壞了。2007年的時候非常好，后來就搞壞了，那個制度稍稍改一改

17、是很好的，現(xiàn)在搞的一團糟。該怎么說呢？縣際競爭制度。一個縣長從5000塊錢人民幣一個月，另外加一些應(yīng)酬費，再加一點獎金，獎金并不穩(wěn)定的，那怎么辦呢？又不準他貪污，那他有兒子到外國讀書，他只有5000塊錢一個月，你叫他怎么辦？有的是很離譜的。有些干部我認為他們是很厲害的，對經(jīng)濟貢獻非常大，我不曉得發(fā)生了什么事，聽說無端端又不見了，這些我不敢講。 回到2007年，把那個時候的制度稍稍改一下，要把分配制度搞好。那些貢獻大的干部，一定要讓他們有適當?shù)氖杖氩艑?。我知道有一些干部為國家做了兩個項目，為國家賺了15億，他只有8000塊錢一個月，這是不對的，這是不對的，這樣做是不對的。所以要從頭再改。 跟著我

18、再說，中國的大學制度。中國人很聰明的，念書又念得好，怎么會搞到今天這個樣子呢。改革開放幾十年來出過什么人才？你去看看，一團糟，搞人事關(guān)系，又數(shù)發(fā)表文章多少篇，一下又要去做什么報告，權(quán)力斗爭。言論上面又多多的阻撓，這個不能講、那個不能講，試過很多次了，突然間去演講說不準我講，兩三次。我知道他們是下面的人自作聰明的，中宣部從來沒有管過我，我?guī)资甓际沁@樣講話的。我關(guān)心國家，可是這并不一定愛國，我關(guān)心國家。就是我不服氣，我們這是一批經(jīng)歷過20世紀大戰(zhàn)的人，在廣西逃難幾乎餓死，然后到外面讀書，夸口講一句，我是打遍天下無敵手的。中國人怎么可以輸外國人，很多人比我還厲害，為什么這么多年大學教育都搞不起來，學校一團糟，這個要大手改的。 目前這個形勢是很關(guān)鍵的，我希望利用這一次機會，我認為西方有這個大蕭