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企業(yè)工作。如果我不在這個企業(yè)工作了,人力資本只能歸我個人所有,不可能歸企業(yè)所有,也不可能與企業(yè)建立股份制。如果建股份制的話,那股東太多了,父母是不是你的股東?老師是不是?同學是不是?我在這個單位有幾個股東,在那個單位又有幾個股東。在理論上企業(yè)培養(yǎng)人才付出成本,但不可能擁有所有權,因為在實際操作中行不通。鐘朋榮:提出企業(yè)對職業(yè)經理人的人力資本或多或少地擁有一部分所有權,是否不利于職業(yè)經理人隊伍的成長?恰恰相反,這樣更有利于職業(yè)經理人的成長。對于企業(yè)來說,職業(yè)經理人的腦和臉與廠房設備沒有什么兩樣,都是投資對象。企業(yè)有1000萬投資,是用于建廠房、買設備還是投資于經理人的大腦和臉,即用于人才培養(yǎng)、用于建立關系資源,這要看哪種投資能給企業(yè)帶來更高的回報,還要看哪種投資更安全。如果投資于經理人的腦和臉(擴大關系資源),幫助他們增加了人力資本,這些人一走,人力資本全帶走,這就會影響企業(yè)對經理人人力資本投資的積極性。如果明確人力資本誰投資,誰所有,誰受益,承認企業(yè)對經理人應該享有的所有權,則企業(yè)就會更加放心大膽地向職業(yè)經理人進行人力資本的投資,更加放心大膽地發(fā)揮職業(yè)經理人的作用,這樣就更有利于職業(yè)經理人的成長。是否要立法在中國社會誠信道德缺失的情況下,立法是必要的,它有助于社會誠信體系的建立,有助于企業(yè)與職業(yè)經理人隊伍的健康成長。鐘朋榮:討論這個問題的現(xiàn)實意義在哪兒?我們要立法,今后的政策法律要規(guī)定,職業(yè)經理人離開我的企業(yè)后在3~5年內不能在我的競爭對手那兒干,不能跟我對著干。這個問題對中國企業(yè)未來的發(fā)展非常具有現(xiàn)實意義,中國人的道德水準普遍不是很高,沒有約束機制是不行的。傅軍:六福魚翅出現(xiàn)問題之后,在金六福酒業(yè)公司也發(fā)現(xiàn)了相同問題。金六福酒業(yè)在全國有19個分公司,每個分公司的總經理都是獨當一面,這些分公司的總經理都是我們的職業(yè)經理人。在培訓方面,我們每年3~5天的短期培訓至少有3~5期,請專家、教授講課,并且內部還經常不斷地交流,因此這些人在工作中學到了很多。更重要的是,他負責的這一個省重要的客戶資源、經銷商、零售商都掌握在他的手中,有職業(yè)道德、講誠信的人會認為,我有今天完全是企業(yè)給予的,我為這個企業(yè)服務是做人的基本要求。但有部分人這山望著那山高,哪里的工資給得高就流向哪里。這個問題是個嚴重的社會問題,最關鍵的還是一個誠信的問題。我們吸取教訓,在任命每一個分公司經理前都要簽一個合約:你一旦離開我這里5年之內不能在同行業(yè)從事工作。我們之所以簽這個合約,是有過很多深刻教訓的?,F(xiàn)在所有分公司都有這個合約,每個人在簽之前都很慎重,他感覺到這是一種責任。現(xiàn)在公司里沒有一個人簽了合約之后跑掉的。當然,這個合約也不是萬能的。榮海:我們公司也簽了3年的合同,但這管用嗎?當兩方都誠信的時候,這個合約是有用的;當社會都不講信用的時候,當利益大于誠信的時候,他一定不講信用。像我們這樣的企業(yè),開始創(chuàng)業(yè)的時候,大家都很可信,拼命往前走,但最后回頭發(fā)現(xiàn),一共10個人,5個人在中間搞了名堂,結果這5個人發(fā)了財,成了百萬富翁、千萬富翁。而講誠信的一年才十幾萬薪水,他的誠信一定會被破壞。鐘老師關注到的這個問題是中國目前企業(yè)經營中最困難的問題,就是經理人誠信、企業(yè)誠信的問題?,F(xiàn)在中國這種背叛東家、自立門戶最后形成氣候的太多了,這種情況是建立在中國社會信用不完善的基礎上的。像惠普這樣成熟的企業(yè),它總經理的門是永遠敞開的,誰來做這個總經理,企業(yè)都會照常運轉。我有一個很好的朋友,是原康柏公司大中華區(qū)總裁,他在離開康柏最后的日子里還盡心盡力地把最后的事情做好,這在中國的企業(yè)是不可想象的。你今天要離開,我企業(yè)所有的機密都不會再讓你涉及了。而美國的公司不僅不回避他,反而還要聽他對未來公司發(fā)展的意見,因為企業(yè)知道他有職業(yè)道德,他不會拿知道的秘密出去做交易。而在我國現(xiàn)階段,必須呼吁立法來解決這個問題。現(xiàn)在老板要承擔很多的東西,公司出了事情都是老板的,你是法人,款是你貸的,字是你簽的,而你要少給你的高級管理人員工資,他就會跳槽。經理人非常瀟灑、自在,而老板窘迫難堪。這種現(xiàn)象非常不正常。如果承認企業(yè)將在中國經濟未來發(fā)展中起主導作用,就要解決企業(yè)的這個問題。鐘老師提出這個問題我非常贊同,現(xiàn)在整個社會誠信不到,金錢誘惑力太大。如果能從法律上解決這個問題,可能會有助于誠信道德體系的建立。主持人:好像有些一邊倒,問題都是雙方面的,有些是職業(yè)經理人的問題,但也有很多是老板的問題,職業(yè)經理人逼不得已才走上“梁山”。榮海:那如果這樣解釋,你老板先違約,我就可以這么做,中國的企業(yè)冤冤相報何時了?傅軍:狗咬了人一口,人不能反咬狗一口,現(xiàn)在要離開企業(yè)可以找100個借口,但不能損害原來的公司。榮海:我傷你你不傷我,這對職業(yè)經理人的要求太高了。我認為我傷了你,你也可以傷我,但大家都要按規(guī)矩。艾豐:誠信是共同的,職業(yè)經理人要遵守,老板也要遵守。榮海:以陸強華為例,如果老板做得不好,陸作為一個職業(yè)經理人可以動用媒體的力量,公布這一切,讓老板名譽掃地,但他不能把企業(yè)的其他資源帶走,這個行為是違反職業(yè)道德的。現(xiàn)在陸強華自立門戶了,而如果他還繼續(xù)打工的話任何一個老板都不敢要,他在中國企業(yè)界何以立足?所以現(xiàn)在中國企業(yè)不能冤冤相報,一定要有規(guī)則,這就要通過立法來解決。通過立法明確了資源歸屬與相互之間的權責后,企業(yè)老板與職業(yè)經理人的關系就會趨向正常化。你當了我企業(yè)的總經理,我會放心地讓你發(fā)展關系資源。絕不能是我不相信你,害怕你會成為我明天的對手,所有的東西都限制你,這樣企業(yè)也發(fā)展不了。但我放心你的前提是,一旦你離開公司后,你不會帶走這些關系資源,不會成為公司的對手,所以規(guī)則一定要定。主持人:這個規(guī)則不但要約束職業(yè)經理人,也要約束老板。榮海:同意。職業(yè)

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