人類文明的選擇

人類文明的選擇2005年3月22日曲格平、莫瑞斯特朗與北大學(xué)生的對話

（只摘錄曲格平問答部分）問：上個世紀(jì)70年代初期，中國正處于文化大革命的浩劫之中。但是令全世界驚訝的是，中國派出代表團(tuán)出現(xiàn)在世界環(huán)境保護(hù)的舞臺之上。曲先生，您作為代表團(tuán)的成員之一，能否向我們透露一些組團(tuán)參會的情景和對中國環(huán)境保護(hù)的影響？答：中國出席斯德哥爾摩人類環(huán)境會議是周恩來總理決定的，他意識到環(huán)境問題的潛在威脅，讓閉日塞聽的中國人走出國門看看世界，避免在今后建設(shè)事業(yè)中出現(xiàn)環(huán)境災(zāi)難。起初，外交部讓衛(wèi)生部組團(tuán)。在當(dāng)時的理解，環(huán)境問題就是衛(wèi)生問題，衛(wèi)生部組成了以軍管會負(fù)責(zé)人為首的代表團(tuán)?？偫砜吹竭@個組團(tuán)報告后不贊成，他說：環(huán)境保護(hù)涉及到工業(yè)、農(nóng)業(yè)、城市、鄉(xiāng)村，國民經(jīng)濟(jì)的方方面面，衛(wèi)生部門難以協(xié)調(diào)這些方面的事。他指示由國家計委組團(tuán)，因為計委是國民經(jīng)濟(jì)的一個綜合部門。新組的代表團(tuán)成員包括了：計劃、外交、冶金、石化、輕工、衛(wèi)生、核工業(yè)、農(nóng)業(yè)等部門以及北京、上海和科技界的人士，共40多人，是一個大型代表團(tuán)。中國代表團(tuán)在會上對環(huán)境保護(hù)的業(yè)務(wù)問題進(jìn)言不多，但在一些國際重大政治問題上，如揭露美國侵越戰(zhàn)爭對環(huán)境的破壞、解決貧窮是發(fā)展中國家的當(dāng)務(wù)之急、國際環(huán)境合作必須尊重國家的主權(quán)、國家不分大小，一律平等協(xié)商等等，都表明了中國的主張。這些主張，在會議通過的宣言中大都被采納，為會議作出了貢獻(xiàn)。斯德哥爾摩人類環(huán)境會議像一面鏡子，使我們看到了中國的環(huán)境問題。根據(jù)總理指示，在1973年召開了中國第一次環(huán)境保護(hù)會議，制定了對環(huán)境問題的若干規(guī)定，建立了管理機(jī)構(gòu)，中國的環(huán)境保護(hù)艱難起步了。問：里約地球峰會召開之時，中國改革開放已有14年。與1972年的中國相比較，變化是巨大的。我們請曲先生就中國環(huán)境保護(hù)20年的道路談?wù)劯惺?。答：中國改革開放的20年，經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，社會不斷進(jìn)步，環(huán)境保護(hù)也發(fā)生了積極變化。這種變化主要表現(xiàn)在：第一，70年代初，大多數(shù)公眾對“環(huán)境保護(hù)”這個詞都很陌生，而今天，環(huán)境保護(hù)已成為公眾的一個熱門話題，反映出中華民族的環(huán)境覺醒，這可以說是20年來最大的變化。第二，國家確立環(huán)境保護(hù)為一項基本國策，實施可持發(fā)展戰(zhàn)略，制定了環(huán)境保護(hù)的“三大政策”和“八項基本制度”，特別是建立起控制環(huán)境污染和保護(hù)資源的法律框架，現(xiàn)在已有25部專項法律，國民經(jīng)濟(jì)主要領(lǐng)域和重要方面都做到了有法可依，特別是《清潔生產(chǎn)促進(jìn)法》和《環(huán)境影響評價法》的頒布實施，已從環(huán)境問題產(chǎn)生后的治理，轉(zhuǎn)變到源頭控制，預(yù)防環(huán)境問題的產(chǎn)生?？梢哉f，中國在環(huán)境法建設(shè)上已經(jīng)和發(fā)達(dá)國家齊步。第三，環(huán)境保護(hù)被納入國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展計劃并被實施，環(huán)保投入逐年增長，2003年已達(dá)到占GDP的1.39%，不僅在發(fā)展中國家最高，也達(dá)到了發(fā)達(dá)國家投入的中上限。改革開放20多年來，工業(yè)嚴(yán)重污染的局面已得到很大程度的遏制。第四，不過我們也要清醒地看到，中國面臨的生態(tài)環(huán)境問題很多，有些方面還很嚴(yán)重，整體形勢相當(dāng)嚴(yán)峻。當(dāng)前比較突出的問題是：城市地區(qū)的環(huán)境污染、江河湖海水源的污染、土地的退化特別是土地荒漠化的發(fā)展。20年來，我們既要看到取得的進(jìn)展，也要看到形勢的嚴(yán)峻。當(dāng)務(wù)之急是落實科學(xué)發(fā)展觀，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式。問：在人類進(jìn)入21世紀(jì)之后，兩位先生都曾就人類文明的發(fā)展方向做了深入地思考。下面，你們可否與我們分享一下你們的思考成果？先請曲先生講。答：這個題目可以讓人展開想象的翅膀，作一篇富有浪漫色彩的大文章。我今天講的是當(dāng)前應(yīng)該做的一些看的見摸得著的事情。因此，并不那樣浪漫動人。我認(rèn)為保護(hù)人類環(huán)境，使人類與自然相和諧，是人類新文明的核心，可以把這種文明稱為綠色文明。綠色文明涉及經(jīng)濟(jì)、社會、政治和文化各個方面。今天我想說三點：第一，關(guān)于生產(chǎn)方式的轉(zhuǎn)變，就是由傳統(tǒng)的粗放型方式，向生態(tài)系統(tǒng)回歸，按照自然生態(tài)規(guī)律，在經(jīng)濟(jì)、技術(shù)各個方面不斷創(chuàng)新，全面改造現(xiàn)有的物質(zhì)生產(chǎn)體系，建立起工業(yè)、農(nóng)業(yè)、城市等各種類型的生態(tài)經(jīng)濟(jì)所構(gòu)成的經(jīng)濟(jì)體系。與傳統(tǒng)高投入、高污染和低效益的生產(chǎn)方式比較，是一種低投入、低污染和高效益的生產(chǎn)方式。1992年環(huán)發(fā)大會后，可持續(xù)發(fā)展方式已被世界各國所認(rèn)可。但是，真正按照可持續(xù)發(fā)展方式進(jìn)行發(fā)展的國家還很罕見，甚至可以說還沒有這樣一個完美的典型。不過，局部的、分散的個體典型正在大量涌現(xiàn)?？梢哉f當(dāng)今是人類文明的轉(zhuǎn)折時刻，生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變的快慢，將決定每個國家的命運，關(guān)系到是建立起符合新文明要求的富裕社會呢，還是停滯不前、最終被時代所淘汰呢？何去何從，人類面臨決擇。第二，關(guān)于上層建筑的變革。上層建筑范圍過于寬泛，今天主要講國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的管理方式和制度的變革，因為經(jīng)濟(jì)發(fā)展是造成環(huán)境問題的一個重要來源，不從發(fā)展源頭上采取措施，環(huán)境狀況就難以好轉(zhuǎn)。源頭防治的主要措施是決策機(jī)制的變革，就是由個人或少數(shù)人作發(fā)展決策，變?yōu)橛上碌缴虾凸?、專家廣泛參與的綜合決策，也可稱為民主和科學(xué)決策，是避免或減少決策失誤的重要保障，是實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境相協(xié)調(diào)的積極途徑，也是調(diào)動公眾以主人翁姿態(tài)參與國事的必要條件。西方國家在上世紀(jì)80-90年代開始實行經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的綜合決策，重要標(biāo)志就是實行環(huán)境影響評價制度，對發(fā)展政策、各類發(fā)展規(guī)劃、一切建設(shè)工程和項目實行先評價，后建設(shè)的法律程序。從此，經(jīng)濟(jì)發(fā)展在環(huán)境方面的失誤顯著減少，經(jīng)濟(jì)發(fā)展開始朝著與環(huán)境資源協(xié)調(diào)的方向發(fā)展。我國在2002年制定了《環(huán)境影響評價法》，借鑒國際上這種經(jīng)驗，規(guī)定對各類經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃和建設(shè)項目實行先評價、后建設(shè)的法律規(guī)定，并明確規(guī)定了公眾、專家參與的制度，這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展領(lǐng)域民主法治建設(shè)的新進(jìn)展，是中央提出的“政治文明”的重要體現(xiàn)。當(dāng)然，現(xiàn)在重要的是認(rèn)真實施這部法律。第三，關(guān)于生活方式及價值觀的轉(zhuǎn)變。綠色文明要求的生活方式和價值觀，應(yīng)該把保護(hù)環(huán)境、親近自然、與自然和諧相處作為最高準(zhǔn)則，作為最高的自我實現(xiàn)；在生活方式上崇向節(jié)約簡樸，厭棄奢侈浪費，追求的生活目標(biāo)應(yīng)該是基本需求滿足基礎(chǔ)上的生活質(zhì)量的改善。我認(rèn)為這是時代的價值觀和人生態(tài)度。在人對待自然的關(guān)系上，由征服自然、主宰自然，要轉(zhuǎn)向親近自然、與自然和諧相處，要把“師法自然'、“天人合一”作為人類的最高理念，創(chuàng)建一個綠色和諧的社會，一個綠色和諧的時代。價值觀念的轉(zhuǎn)變要經(jīng)歷相當(dāng)艱難的過程。當(dāng)今物質(zhì)至上的價值觀根深蒂固，無比強(qiáng)大，讓發(fā)達(dá)國家放棄現(xiàn)有的生活方式，讓發(fā)展中國家放棄追求傳統(tǒng)文明生活的方式，都是艱難的。美國生態(tài)經(jīng)濟(jì)學(xué)家布朗先生說過這樣的話：沒有人的價值觀的轉(zhuǎn)變，便不會出現(xiàn)向永續(xù)社會的演進(jìn)。建立綠色生活方式和價值觀，是人類發(fā)展進(jìn)步的必然選擇，是時代的要求。希望青年一代要成為綠色文明的開導(dǎo)者，先行者。問：去年，中國政府提出要樹立和落實科學(xué)發(fā)展觀，建立人與自然和諧的社會。就環(huán)境保護(hù)而言，這一發(fā)展戰(zhàn)略的意義是什么？答：“科學(xué)發(fā)展觀”和建立人與自然“和諧社會”的提出，是對如何持續(xù)健康發(fā)展和建設(shè)一個美好社會目標(biāo)在認(rèn)識上的一次飛躍。胡錦濤總書記提出的和諧社會六大特征：民主法治、公平正義、誠信友愛、充滿活力、安定有序、人與自然和諧，指明了和諧社會的主要方面。這六大特征可歸結(jié)為兩大方面：一是正確處理人與社會的關(guān)系，前五項特征都可以歸為這一方面；二是正確處理人與自然的關(guān)系，就是要求在發(fā)展中正確處理人與自然資源、自然環(huán)境的關(guān)系，實現(xiàn)和諧相處，協(xié)調(diào)發(fā)展。學(xué)習(xí)和落實科學(xué)發(fā)展觀，在我國出現(xiàn)了新氣象，已有十多個省市宣布把建設(shè)生態(tài)型社會作為他們的發(fā)展目標(biāo)，已經(jīng)作出了規(guī)劃，并且在開始實施，我在浙江、江蘇等地看到了這種轉(zhuǎn)變情景。一些省市領(lǐng)導(dǎo)人不再沉迷于GDP高速增長的凱歌聲中，而是看到了嚴(yán)峻的環(huán)境資源形勢，開始認(rèn)識到轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式的緊迫性，這是非常有意義的轉(zhuǎn)變，是振興中華之希望。問：今晚參加講座的同學(xué)來自北大、清華、農(nóng)大、林大、石油大學(xué)等高校，還包括北大深圳分校的同學(xué)，他們是通過遠(yuǎn)程教育系統(tǒng)聽兩位環(huán)境大師精彩講座。在他們聽說兩位先生要光臨北大之后，提出了很多問題，希望我能替他們轉(zhuǎn)達(dá)。其中，同學(xué)最關(guān)心的是，你們?yōu)槭裁赐渡憝h(huán)保事業(yè)，你成功的秘訣是什么？答：坦誠地說，我不是由于環(huán)境意識高主動的去做這項工作的，我做環(huán)保工作純屬一種偶然。不過，當(dāng)我接觸這項工作以后，認(rèn)識到這項工作的重要性和迫切性，就下定決心做下去，一做就是35年?；仡^看看，我對工作雖然還算努力，做了一些工作，也曾得到過國內(nèi)外一些褒獎；但是，我沒有多少成就感，不認(rèn)為自己是成功的。面對嚴(yán)峻的環(huán)境形勢，我一直有一種壓抑感。我取得的一點成績與整個事業(yè)相比，與人民群眾的期望相比，相差太遠(yuǎn)了。有時我在想：如果在位時再勤奮一點，多動些腦筋，充分發(fā)揮主動性和能動性，有些事情會不會做得更好一些呢？遺恨很多。中國的環(huán)境保護(hù)事業(yè)只能寄希望于青年一代了。問：作為世界和中國環(huán)境保護(hù)的開拓者，你參與和見證了幾乎所有影響世界和中國環(huán)保發(fā)展的重大事件。今天，我們特別想聽你們對青年學(xué)子的希望。答：環(huán)境保護(hù)事業(yè)是一項新興事業(yè)，做好這項事業(yè)需要全社會的參與和支持，特別是青年一代的努力。希望青年學(xué)子，不管從事什么專業(yè)學(xué)習(xí)，都要學(xué)習(xí)掌握環(huán)境保護(hù)這門基礎(chǔ)學(xué)課的知識，這是一門在現(xiàn)代化建設(shè)中有廣泛用途的知識。中國環(huán)境保護(hù)事業(yè)是偉大的和艱巨的。