IT職業(yè)生涯規(guī)劃論壇演講實錄.doc

主持人：謝謝漆英，接下來進(jìn)入我們的第二個環(huán)節(jié)，互動環(huán)節(jié)。我們?yōu)榇蠹艺埑鰪堄焉┦浚瑥埐┦渴侵袊到y(tǒng)分析員顧問代表團(tuán)的發(fā)起人和顧問人，也是首席顧問，第二位是田俊國！大家已經(jīng)認(rèn)識了，他把我們的人生比作項目，謝謝田俊國。第三位朋友是徐鋒，看了徐鋒很年輕，其實他在IT的人生路上已經(jīng)走了很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)，他從程序員做到軟件項目經(jīng)理，從項目經(jīng)理跳到系統(tǒng)繼承公司做項目經(jīng)理，那是一個國有的IT公司，他被分做總經(jīng)理，然后他不干了，自己做老板，再然后，他這兩年潛心做軟件工程的工作，然后又在研究IT人的職業(yè)，有幾條路好走。下一個是有點傳奇色彩的系統(tǒng)分析員，是張華。他在大學(xué)學(xué)的是中藥材，他的愛好和興趣是天文、哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)，大學(xué)畢業(yè)以后，不小心考上了系統(tǒng)分析員，又不小心還是注冊會計師，昨天下午他給大家作了一場精彩的報告叫做IT經(jīng) 濟(jì)學(xué)。會場里面笑聲不斷，很多IT人對經(jīng)濟(jì)學(xué)產(chǎn)生了興趣。接下來我們請出漆英顧問，漆顧問剛才跟大家交流了半個小時，我告訴你們，他是中國工商銀行總行軟件工程的負(fù)責(zé)人，你們跟他要下聯(lián)系方式！漆英：更正一下，在那里是項目技術(shù)經(jīng)理，不是負(fù)責(zé)人??！主持人：再一個是葛志春。他現(xiàn)在就職在福建省人事廳畢業(yè)生就業(yè)指導(dǎo)辦公室。大家的第一個問題，我?guī)椭蠹姨峤o張博士，IT人為什么要做職業(yè)規(guī)劃，做職業(yè)規(guī)劃需要考慮哪些工作？有請張博士！張友生：我記得我很小的時候，家里很窮，有一天看到人家拿了三塊錢，我就給我母親一個承諾，我說我長大以后一定要賺很多錢，你準(zhǔn)備一個麻袋來裝置這些，這是一個最原始的職業(yè)規(guī)劃。然后小學(xué)的時候，課本上講了很多科學(xué)家的故事，那個時候我就感覺科學(xué)家肯定是一個很厲害的角色，其實科學(xué)家干什么我都不了解，只是講我要做科學(xué)家，慢慢地到中學(xué)的時候，有一些理性化的東西了，有一些自己的想法了，不是老師說什么我就做什么，這個時候我認(rèn)為我應(yīng)該做一個大學(xué)教授，為什么呢？因為看電視、看書都覺得大學(xué)教授可以一個禮拜只上四節(jié)課，還開小車上課！那個時候的理想就是做大學(xué)教師，為什么這些都沒做呢？那些可以說不是一個規(guī)劃，只是一個理想，我覺得這些理想基本上是空想，因為沒有去做。所以，我如果把大學(xué)教授作為一個目標(biāo)，你就要努力去做，一個理想加上一個路徑的時候，就是職業(yè)規(guī)劃。所以，我個人覺得，你要做職業(yè)規(guī)劃，剛剛葛志春也講是一個項目，項目是有目標(biāo)的，也是有時間的，我們學(xué)過項目管理的人就知道，成本、質(zhì)量是項目的幾個因素，我不可能到60歲的時候做教授，沒有含義，那么這個項目目標(biāo)沒有達(dá)成。當(dāng)然，我也可以做一個很低檔的教授，教授應(yīng)該也有級別區(qū)分吧，這就是質(zhì)量！最后還有你的成本，你在做職業(yè)規(guī)劃的時候，要考慮到，你的家庭背景，你的生活背景，你的知識水平，你的教育背景，你的性格和愛好。大家知道李宇春很火爆，一夜成名，一夜暴富！但是你有這個條件嗎？所以，你的基本知識，你的條件服務(wù)于你的目標(biāo)，如果你的規(guī)劃不符合你本身意義的實際的話，就不符合你的規(guī)劃，就是一個空想，所以職業(yè)規(guī)劃，在你中學(xué)性格成型的時候，你就應(yīng)該有一個很好地規(guī)劃了。我就講這么多，謝謝大家。提問：我想問一個問題，就是，大公司的和小公司各有各的優(yōu)勢，我是一個快畢業(yè)的畢業(yè)生，我在大公司也干過一年，我想問一下，在大公司或者是小公司都是從最地層做起的，如果我要一個積累的話，大概需要多少年？就是說做到項目經(jīng)理或者是做到專家級別。謝謝。田俊國：我們在座的有大公司也有小公司，我們從大公司說起。我覺得大公司值得你學(xué)習(xí)的東西很多，小公司你學(xué)好了，一不小心就進(jìn)到了大公司，大公司往往是這個行業(yè)的領(lǐng)頭羊，在這樣的公司，你應(yīng)該會得到更多，你的成就感和榮譽感會比較好，如果你要有成就感的時候，大公司會給你一個輝煌的職業(yè)鑒定。多長時間能成為項目經(jīng)理？其實很簡單，你成為一個企業(yè)的高官人才和每一個人是有關(guān)系的，我覺得對你的進(jìn)程有影響的，是幾個因素：1、你的公司有沒有這么多的機(jī)會，這么多的挑戰(zhàn)讓你去頂。2、你有沒有競技之術(shù)，向高官挑戰(zhàn)。3、你有沒有工作誠意。你每天多少小時工作，你的投入跟回報是成正比的。這種回報不見得是貨幣的回報，不同的進(jìn)程是不一樣的。4、你是不是一個善于總結(jié)的人。綜合起來，這幾個方面的努力，使你加快了進(jìn)程，所以人和人的步伐，也因此產(chǎn)生了差異。我不知道能不能滿意地回答你的問題，謝謝。提問：田顧問你好，剛剛聽說做技術(shù)人員不需要有好口才，我覺得您的口才很好，我想知道您是怎樣運用好你的口才能力的。田俊國：實際上，左邊是周教授給前排的人都發(fā)了一本書，那本書的后面寫了一點林肯的經(jīng)歷，我沒記住，大致是林肯干什么都失敗，直到最后競選總統(tǒng)成功！其實也是一種積累，我覺得要是你先是跟我交流的話，我也不是特別外向的性格，我也不是特別善于表達(dá)的人，但是應(yīng)該在我做技術(shù)的時候，我突然一天感覺到很郁悶，為什么？因為我覺得做技術(shù)這幫人太老實，整天鉆到里面，別人一句話讓你忙了半天，因為不善表達(dá)，有些事情是表達(dá)能處理好的問題，我們用技術(shù)忙了半天，然后往往因為表達(dá)無力，蒙受很多冤屈，浪費了很多的時間。所以，我就覺得我一定要會表達(dá)！不管我做什么事情，所以第一件事我做的是克服自己的心理，站出來說話！第二步是抓住機(jī)會，多說話！尤其是在這種做技術(shù)的教程，因為沒有人天生下來就伶牙俐齒，而是抓住機(jī)會多說話。再下來，我當(dāng)時所在的研發(fā)團(tuán)隊有40多人做研發(fā)，我在里面也是做編碼，但是我要做他們利益的代言人，要會表達(dá)！要在你的利益上表達(dá)，而且要使他聽你的！這些東西你一旦意識到他的重要，開始去訓(xùn)練應(yīng)該是很快的，我最快的成長周期應(yīng)該是02 年-05年這幾年，其中04年我大約做了600小時的演講，你們算一下，折合多少天？講夠了的話，你的口才也出來了，所以這個東西其實沒有訣竅，第一你有沒有膽量站到講臺上來，如果你有，你已經(jīng)成功了一半。第二，你有沒有興趣，通過你的溝通、你的演講去影響一些人，讓他們接受你的觀點，讓他們跟著你的思維來做事情，這時候你就有了影響力，一旦你有了影響力，你做什么事情都會順暢！這是我的觀點謝謝！提問：各位老師辛苦了，我是一個研究生，現(xiàn)在有個問題，我是馬上面臨找工作的問題，而且比找工作的時候，比本科生考慮得多一些，我現(xiàn)在是在選擇做技術(shù)和業(yè)務(wù)的問題上，是怎么選擇好呢？而且現(xiàn)在有兩個職位，一個是市場部，另一個是軟件開發(fā)，我想問一下老師，如果是你們，你們會怎么選擇？主持人：你想請哪個老師說呢？提問：我想都聽一下吧，想聽一下老師的體會，比如怎樣去找你的興趣點。徐鋒：這跟前一個的問題很接近，而且其實是一個大學(xué)畢業(yè)生的就業(yè)問題。從我個人的經(jīng)歷，很好地可以需驗證這一點，其實現(xiàn)在大公司也好，小公司也好，首先你要想明白你的個性是什么，因為有兩種不同的價值取向，我大學(xué)畢業(yè)的時候，同樣拿到了微軟的一個職位，我怎么去判斷的呢？有兩種選擇：1、你可以去大公司，你要耐得住寂寞。2、你可以到小公司，但是你要出人頭地。這就是選擇鶴立雞群，還是鶴立鶴群！我選擇的是后者。有涉及到你的個性和價值趨向，這是我關(guān)于第一個問題的回答。至于這個問題，我想講一個思路，是關(guān)于市場和技術(shù)這兩個方面怎么去選擇的問題。實際上，非常有趣的是，我?guī)н^很多的團(tuán)隊，所有搞開發(fā)的都是搞技術(shù)專業(yè)的，所有搞技術(shù)的都是搞開發(fā)專業(yè)的。這不是按照自己的興趣所來的，是根據(jù)市場的需求而選擇了計算機(jī)，可能你的學(xué)術(shù)不是很深入，那這時候你只能做銷售，但是對銷售的人來說，因為很了解這個行業(yè)了，對他的吸引力就很大！我個人感覺很多東西是相同的，最重要的是你自己的價值取向，也就是你認(rèn)為在哪個領(lǐng)域來發(fā)揮你自己的優(yōu)勢，我就說到這里，謝謝！提問：各位老師，我覺得你們都太強了，我是學(xué)計算機(jī)技術(shù)的，當(dāng)時我覺得田老師的課講得很好，對很大的鼓勵，我覺得聽了你的課堂，我覺得真的要好好規(guī)劃一下我的人生，我現(xiàn)在大四了，馬上要畢業(yè)了，我也打算考研，我覺得就業(yè)對女生來說也是一個很有挑戰(zhàn)性的事情，我也覺得大學(xué)里面沒有學(xué)到很多真正實用性的東西，我想問一下田老師，我現(xiàn)在想報軟考，是網(wǎng)絡(luò)工程師、軟件設(shè)計師那個更好一點？田俊國：這兩個從社會的認(rèn)可來說是一樣的，但是你報哪一個，是看你哪些基礎(chǔ)課程學(xué)得好，或者是你哪一個把握更大一些，報哪一個不重要，如果我現(xiàn)在是你的話，可能你的強項是另外一個方面的。我倒很愿意回答你前面的問題，我在大公司我招人的時候，大公司在招人存在一個現(xiàn)象，不管你是學(xué)什么專業(yè)的，對于你的整個基本素質(zhì)的要求比較高。比如說，書面表達(dá)能力、語言表達(dá)能力、還有學(xué)習(xí)能力、接受新生事物的能力！剛到社會的大學(xué)生，都有同樣的定義，認(rèn)為大學(xué)生不會有太多的積累，那么在這個時候，我會更多的考察你，學(xué)習(xí)和接受新生事物的能力，這時候很多大學(xué)生能夠設(shè)立很漂亮的機(jī)會來考你這些方式，或者見習(xí)期也能夠看到你的這些方面，相比專業(yè)的話，我覺得個人的基本素質(zhì)更重要，以及你的學(xué)習(xí)能力，尤其是自學(xué)能力這些方面的展現(xiàn)，所以它考核的是你未來，而不是你現(xiàn)在擁有什么，當(dāng)然你擁有什么，你對你同樣層次的人，你比他多一個證書，這個并不重要，但是你未來有什么潛力能夠展示給別人，那將是你制勝的法寶！謝謝！提問：我還有一個問題，在座的都是計算機(jī)領(lǐng)域的能人，我想問一下，在計算機(jī)領(lǐng)域，到底有多少女性從事這份工作，她們一般都做些什么呢？徐鋒：在這里有個中西方差異的存在了。很遺憾的告訴你，在中國比例會偏低一些，但是在2002年，我到微軟總部，發(fā)現(xiàn)有很多的女性，其中都存在一些差異。差異在于女性在開發(fā)領(lǐng)域，適合的職業(yè)應(yīng)該是在軟件的文檔，軟件的測試、售后服務(wù)、客戶的維護(hù)，以及相關(guān)的支持性和服務(wù)性的崗位會偏多，但是在中國這樣的崗位是在慢慢增加的過程中，所以我相信女性在IT行業(yè)從業(yè)的機(jī)會也會非常多。另外，女性在IT行業(yè)銷售和技術(shù)服務(wù)方面，已經(jīng)存在了大量優(yōu)秀人才，具體表現(xiàn)在授權(quán)客戶關(guān)系，授權(quán)客戶的制作等等這些方面。我想這些方面也可以給供你選擇的一個方向。張華 ：據(jù)我所知，你看有公司下面全部是女性。主持人：我們網(wǎng)絡(luò)上也有很多的問題，有很多的大學(xué)生朋友，都是考試的問題，他們提到的證書的名字，我們幾位都沒聽說過，我想問一下在座的專家怎么考慮這些證書的問題，這里有一個問題是怎樣考系統(tǒng)分析員。張友生：我對前面那個問題補充一下，開始那個同學(xué)在大公司做了一年，我不知道哪個公司，據(jù)我所知，湖南沒有大公司，那么，你要找一個公司，你不能看他今天有多大的規(guī)模，你要看他明天、后天有多大的規(guī)模，這才是最重要的一點，比如你在一個大公司要倒閉的前一天進(jìn)了那個公司，那是死路一條?。『犀F(xiàn)在沒有大公司，不代表將來沒有大的公司，湖南的大公司很有可能就是希賽！至于考試，到處都是課堂，到處都是廣告！我一看到廣告就拿著幌跟學(xué)生去講，那純粹是誤人子弟，為什么這么說？證書有很多，但是你不考是不行的，現(xiàn)在就業(yè)壓力大，多一個證書就多一個法寶，但是你不可以盲目去考，現(xiàn)在有幾十種證書，象剛剛的女同學(xué)提的，光一個系里面就有N種，那么你的目標(biāo)是什么？我的目標(biāo)是進(jìn)杰出的網(wǎng)絡(luò)公司，你的目標(biāo)就是網(wǎng)絡(luò)專業(yè)，如果你的目標(biāo)是軟件，那么你就學(xué)SPICE 嘛，現(xiàn)在的問題是，你不要因為你是研究生你就覺得你了不起，在這個問題下，我們?nèi)绾稳で笞约旱谋Ｗo(hù)和砝碼！同時社會上的培訓(xùn)相當(dāng)多，我們不能講哪個培訓(xùn)好，哪個培訓(xùn)壞，現(xiàn)在的培訓(xùn)絕大部分是針對于就業(yè)的培訓(xùn)，他的目標(biāo)是你交N塊錢，給你培訓(xùn)N個月，然后給你找到N個工作?，F(xiàn)在報一個程序設(shè)計員，那就學(xué)數(shù)據(jù)庫！我經(jīng)常跟我的學(xué)生講，如果你是想做一個男人的話，你就退學(xué)，加入軟件公司！你一旦加入了軟件公司，你就可以學(xué)到很多的實際的東西！是很有好處的。我們現(xiàn)在講這里不好那里不好，其實是心理浮躁，我們教育系統(tǒng)設(shè)計大綱，是有目的的。各種學(xué)歷的學(xué)生不能并行起來，很多本科生、研究生，他甚至還拉著你去參加培訓(xùn)，這只是浪費時間，所以我們總結(jié)是證書是要考的，考什么證書，根據(jù)你的職業(yè)規(guī)劃，根據(jù)你的目標(biāo)，向你的目的跨進(jìn)！第二是培訓(xùn)！培訓(xùn)要看你的職業(yè)規(guī)劃！如果你是就業(yè)，就趕緊退學(xué)！去參加技能培訓(xùn)！否認(rèn)你就好好地把大學(xué)課程學(xué)好！主持人：我給大家介紹一個教授，是黃教授，他在海外做了很多年，在大公司做到了很高的職業(yè)，近幾天也在知名的高校給大學(xué)生上課，我想請他談一下大學(xué)生就業(yè)、大學(xué)生就業(yè)后的發(fā)展問題！黃教授：謝謝！看到這么多的年輕和我們的專家在一起，其實我剛才聽了田老師說的，在職業(yè)的生涯中能夠做到職業(yè)經(jīng)理人，做到專家、做到老板，真是了不起了！但是我覺得我自己更了不起！因為我除了那三個方面以外，我還是一個學(xué)者！坦白說我剛剛出來做這個行業(yè)的時候，也是做一個程序編寫員，我第一年是跟國內(nèi)的情況一樣，花一年的時間學(xué)習(xí)，花三年的時間編寫程序，再接下來做一個系統(tǒng)分析員的工作。要花多少年才能做到一個項目經(jīng)理？我的經(jīng)驗是花了11年的時間才做項目經(jīng)理。國外的情況跟國內(nèi)的情況不一樣，在國外做了一個調(diào)查，女孩子做系統(tǒng)分析、系統(tǒng)測定比男生更好，因為我們做過一個調(diào)查，女孩子的邏輯比男生更細(xì)，她們想出來的一個系統(tǒng)邏輯比男孩子想出來的更細(xì)。再談到我們國家的教育，現(xiàn)在我在研究生里面做一些項目管理工程的課程，我發(fā)覺國內(nèi)的教育跟國外最大不一樣的地方是國內(nèi)從小學(xué)到中學(xué)、到大本！老師要的是你要記得他們告訴你的東西，你要把記的東西將畢業(yè)后，出來工作的時候去用，這要看你自己。在你用的過程中，要象剛才的專家說的，如何把你自己融合到這個企業(yè)去，當(dāng)你大本畢業(yè)之后，你只有一個事情，是把你學(xué)到東西應(yīng)用到你的工作當(dāng)中。如何把技術(shù)運用到你的工作里面去。整個階段可以讓你去理解你的技術(shù)運用是否能夠有一天幫你的企業(yè)帶來一些價值，這個價值是在研究生以后所需要達(dá)到的一個目標(biāo)，也是在整個學(xué)習(xí)的過程當(dāng)中，你達(dá)到管理工作的時候，所要完成的一個使命，所以基本上來講，IT職業(yè)生涯，是兩個階段，一個是科技運用，另一個是如何利用科技為企業(yè)產(chǎn)生價值的階段。為了不讓這些專家白白地坐在這里，我更簡單的說一下，為什么要做職業(yè)規(guī)劃？很簡單！IT不斷地改變，其實你們只有兩個選擇，一個是硬件，一個是軟件！不管是在大學(xué)里學(xué)的是硬件還是軟件，整個發(fā)展的方向，不管是成為一個通信系統(tǒng)的專家，或者是別的方面的專家，目標(biāo)只有一個，是有一天要做到CEO或者是CTO。這個過程是你必須要在大本的時候，把學(xué)習(xí)到的技術(shù)用上，然后再慢慢地在這個過程中把你的眼光放寬一點！我常常告訴我的研究生的學(xué)生，不要挑選完全科技的課題，可以選擇一些非科技的課題，包括心理學(xué)！我在大學(xué)時候選擇的就是如何修理汽車！我念的是MBA！那個對我的工作非常有用，因為我在學(xué)習(xí)中可以融入技術(shù)背景去理解企業(yè)運營的模式。我的結(jié)業(yè)課程包括技術(shù)運用的所有課程，包括技術(shù)開發(fā)到技術(shù)運用到推廣市場。在兩種情況下，你希望去開拓你未來的目標(biāo)，你專業(yè)積累能力的生涯，完全看你自己用怎樣的方向，運用你的技術(shù)來達(dá)到你的目標(biāo)。而在管理里面的項目里面，我建議你們第一個就選擇項目管理！如果我是今天的你們，我我不會選擇IT，我會選擇地產(chǎn)、證券交易！那個賺錢容易，不用加班！所以你們應(yīng)該要考慮你們將來的就業(yè)應(yīng)該朝哪一個方向走！謝謝！主持人：謝謝黃教授，現(xiàn)在我發(fā)布兩條信息，一個叫“WXF”的網(wǎng)友，說：他學(xué)的不是軟件專業(yè)，但是想在軟件行業(yè)有發(fā)展。還有一個網(wǎng)友個叫小黑，他在大學(xué)里面學(xué)的專業(yè)聽說要讀到碩士、博士才能有發(fā)展，我又對計算機(jī)很感興趣，但是還得重新學(xué)，可是我又不想在大學(xué)校園里面學(xué)這么久！我該怎么辦？我把這個問題交給張華。張華：轉(zhuǎn)計算機(jī)專業(yè)的話我首先覺得你是要為了愛好而進(jìn)入這個專業(yè)！隨著我也不是這個專業(yè)，但是我很小的時候?qū)τ嬎銠C(jī)這一塊非常的感興趣，最后我讀大學(xué)讀了四年，白讀，出來還是搞計算機(jī)，首先我沒有功利心，我是為了愛好。第二點，不是為了學(xué)計算機(jī)到社會上工作如何，要去做計算機(jī)相關(guān)的工作，可不可以？可以！舉一個例子，我們公司的例子，我招的很到員工，都不是學(xué)計算機(jī)專業(yè)的！有學(xué)生物工程的，有學(xué)日語的！但是他們在大學(xué)里面的時候，就把個人的素質(zhì)培養(yǎng)得非常好，自學(xué)能力非常好。我覺得剛畢業(yè)的大學(xué)生就象一張白紙，對于我們負(fù)責(zé)人力資源這一塊的人來說，他對于我來說是一張白紙，但是只要他是一張質(zhì)量很好的白紙，我肯定要！因為大家知道，我在總公司、日本公司都是這樣，我相信越來越多的公司將來也是這樣的，他們要的是象他們的農(nóng)業(yè)上面一樣，他要的是一個好的苗子，而不是你這個苗子是哪個種類的，這是我的一點看法。主持人：其他嘉賓有沒有什么看法？葛志春：大家好，我覺得我們的職業(yè)生涯規(guī)劃是要根據(jù)我們自己的預(yù)期。職業(yè)生涯是我們對自己的預(yù)期，專業(yè)怎么選擇，是應(yīng)該根據(jù)我們的職業(yè)生涯規(guī)劃來的，是要圍繞我們職業(yè)生涯規(guī)劃去做的，職業(yè)生涯規(guī)劃有相對穩(wěn)定性和挑戰(zhàn)性。我們要根據(jù)自己的職業(yè)生涯規(guī)劃一步一步去設(shè)計，當(dāng)這個職業(yè)生涯確定以后，然后是否去要考研，是否是要找工作，這一個其實都是根據(jù)自己的職業(yè)規(guī)劃去走的。提問：張華顧問你好，感覺您是一個天才，我挺佩服您的，請問您生下來就這么聰明嗎？還有一個問題是您怎么在短時間內(nèi)掌握那么多的知識？謝謝。張華：第一個問題我可以回答，我生下來很笨，而且我生下來先天性就有不足，我沒有小學(xué)時候那么輝煌的經(jīng)歷，我小學(xué)時候都是30、40分，很不好意思。但是，我覺得你學(xué)到的東西，你不但要去記，而且要返過來，這個東西如果不是這樣的話，又是怎么樣？比如老師要大家往東邊走，你自己就往西邊走，你看看往西邊走會怎么樣？徐鋒：我補充一下，我碰到很多的大學(xué)生，說只有的課程非常滿，也看過很多書。我想我們的工作比你們的學(xué)業(yè)十倍的忙，但是我們的閱讀量是你們的十倍！但是，你把你一天的時間拿一支筆記下來，你看你一天在做什么，我養(yǎng)成這個習(xí)慣已經(jīng)五年了，你會發(fā)現(xiàn)在一天浪費了多少時間，你利用起這些時間的話，可以補充多少的知識量！謝謝！提問：各位尊敬的嘉賓，你們好！現(xiàn)在社會上有一句話，說IT職業(yè)是一門吃青春飯的職業(yè)！那么，我作為一個女性，在IT領(lǐng)域里面應(yīng)該怎樣去規(guī)劃自己的職業(yè)人生呢？漆英：提了兩個問題，一個是不是吃“青春飯”的問題，再一個是女性在這個行業(yè)的地位！第一IT是不是吃青春飯，其實這句話有一半是對的，有一半是錯的，因為IT行業(yè)有一部分是編碼，它的勞動強度是很大的，比如一個變量，你寫到后面，好幾千行以后，你要記得你原來用了哪些變量，然后你這個時候要記起來，怎么去改變它，那么在這個里面勞動強度是很大的，這一塊是不適應(yīng)于年紀(jì)大的人，從這一塊來說，這話是對的。但是為什么它是錯的呢？因為IT行業(yè)是一個很大的領(lǐng)域，你的經(jīng)驗到了一定的年齡之后，在這個廣闊的天地里就可以發(fā)揮你的作用，象黃教授這么大的年齡還在IT行業(yè)的第一線，所以這一點我們是不要怕的，是不會受年齡的影響的，我也到了40多歲了，不管是到了項目經(jīng)理或是技術(shù)經(jīng)理，由于知識的積累，所以在這一塊能夠很好地發(fā)揮作用。第二個問題是女性IT行業(yè)的作用，或者是地位的問題。這一塊就我們公司來看，我想談這么幾點：1、女性在公司里面是很受歡迎的。比如新來一個女生，馬上各個部門領(lǐng)導(dǎo)是爭著要，下面的人員工就四處打聽，可以體現(xiàn)很受歡迎！2、女性在所適應(yīng)的工作方面，剛才也有專家說過，因為女性的細(xì)心程度比男的要強，那么她在有些方面是要占優(yōu)勢，比方程序、文檔、質(zhì)量管理方面。所以，有些方面女性能夠發(fā)揮作用，這是她承擔(dān)的范圍是比較寬的。比如公司副總也有女性，我覺得就我們公司來看，就這么幾點，但是，為什么女性在公司里面比較少呢？占的比例不是很高呢？我覺得主要原因還是在于學(xué)校里面的女生少，就說到這里。張華：我補充一下，你過了40歲還能不能勝任IT工作，我覺得完全能夠勝任，因為一兩年的系統(tǒng)員對這一塊可能不是很熟悉，但是做了七、八年的系統(tǒng)員對這一塊很熟悉，他能知道什么樣的系統(tǒng)適合客戶。他能把握一個大方向，所以在很多公司來說，包括象我們公司一樣，歲數(shù)越大的員工，在經(jīng)驗這方面是很老道的，而且他可以讓我們新招進(jìn)來的程序員少走幾年的彎路，這就是他們的價值所在，我認(rèn)為做IT可以做終生，關(guān)鍵是在不同的階段做什么樣的角色，包括是在公司做產(chǎn)品還是指導(dǎo)新人，我覺得這是值得大家思考的一個問題。徐鋒：關(guān)于程序員的生命周期，我覺得可以這樣理解，因為這個產(chǎn)業(yè)非常的年輕，僅僅60年，很多東西沒有固化下來，第二點，中國下來更加明顯的原因，不是因為從業(yè)人員的生命周期比較短，而是這個產(chǎn)業(yè)的公司生命比較短，我做過統(tǒng)計，一個做排序狀態(tài)的程序員做了60幾年，使得中國的IT產(chǎn)業(yè)，越來越多的IT人生越來越漫長，越來越是職業(yè)的伸延。黃教授：我們在國外有一個笑話，說你的一生當(dāng)中有兩個婚姻，一個是找愛人，一個是找自己的專業(yè)。當(dāng)你選擇IT是一個專業(yè)以后，可以是一輩子的，也可以是在慢慢的過程中找對象，也可以離婚，你是要維持婚姻，還是要看你追求自己的專業(yè)這就要看你自己了，你為了自己的目標(biāo)肯定要有一些犧牲，離婚還是繼續(xù)下去，完全看你自己而已謝謝！張友生：35歲以上IT行業(yè)的從業(yè)人員，說是青春飯的問題，我覺得這個人是沒有底氣，底氣不足！總的來講是缺乏自信，我當(dāng)然要這樣講，我其他的原因沒有，我今年36歲了，學(xué)一個程序設(shè)計員，我可以當(dāng)場在這里跟你們比賽，設(shè)計人員一個技術(shù)人員，你技術(shù)在這里青山永遠(yuǎn)常在！我做了這么多年，我年齡大，見多識廣，能夠觸類旁通、舉一反三！2000年我讀商務(wù)的時候，因為國慶節(jié)放假，有一個程序員堅持要回家，我說你回家就搞不好，那時候是金鷹節(jié)的一個項目，我花了兩個晚上的時間自己寫，第三天我自己上。2000年的時候我29歲，我覺得這有什么可怕的！只要你技術(shù)好，只要你有底氣，60歲、80歲不成問題！田俊國：我感覺大家對這個問題很感興趣，我感覺這個行業(yè)的機(jī)會在呈爆炸性的增長。我舉個例子，國民經(jīng)濟(jì)對IT行業(yè)的依賴越來越重要！如果今天你沒有IT系統(tǒng)支撐，電話都通不了，國家的調(diào)動、銀行的調(diào)動全靠IT！這就是IT人才存在的理由，再一個是 電子商務(wù)、電子化，互聯(lián)網(wǎng)的運用，整個傳送的運營模式，IT不再是輔助其他行業(yè)信息化的一項功能，另一個功能是從后臺直接走向前臺，它直接參與到國民經(jīng)濟(jì)的運行中來，這里面又創(chuàng)造了很大的空間，再加上我們國家的IT這幾年發(fā)展非常之快，我們的網(wǎng)民增長的數(shù)量已經(jīng)非?？?！可能你60歲的時候撿起來學(xué)IT，我的看法是這樣，我覺得跟年齡是沒有關(guān)系的，而是跟興趣點有關(guān)系的。主持人：網(wǎng)上有一個叫安利的朋友，提了一個問題，說在IT行業(yè)當(dāng)中，有那些是值得發(fā)展的路徑？徐鋒：這個問題黃教授就講了軟件方面和硬件方面！我覺得在這幾年可以把IT行業(yè)做一個劃分，我覺得軟件開發(fā)是第一類，第二類是系統(tǒng)集成，第三是信息服務(wù)，第四是IT咨詢、培訓(xùn)。第五個方面是傳統(tǒng)公司的IT職業(yè)。剛剛講到IT女性的規(guī)劃，實際上這塊有很多的機(jī)會 的，象傳統(tǒng)的金融、保險也需要大量的IT人才。除了這五塊，象動畫領(lǐng)域等等領(lǐng)域都出現(xiàn)了大量的機(jī)會，首先IT是一個非常大的領(lǐng)域，實際上在GDP的統(tǒng)計中，很大程度是離不開IT的，對剛畢業(yè)的大學(xué)生來說，這些領(lǐng)域都有適合自己的工作，比如開發(fā)人員、策劃人員、文檔人員，銷售服務(wù)、客戶服務(wù)！資訊界有助理資訊員等等一些工作，現(xiàn)在也在著手把這個行業(yè)分得更細(xì)，讓大家更方便的來做這個服務(wù)。提問：各位下午好！我們知道軟件開發(fā)通常會跟某個行業(yè)的知識有關(guān)，對行業(yè)知識的理解透徹，才能跟客戶溝通，對稱我們的系統(tǒng)分析，有的時候開發(fā)一段時間后，客戶有的會提出新的需求，有的會變動需求，更有的時候雙方的理解不對稱那我的領(lǐng)導(dǎo)會叫我多看一些行業(yè)的書，我的心里會有抵觸，我就想我干嗎要去看這些書？我干嗎要去看金融方面的書呢？我想請專家?guī)臀医獯疬@個問題，謝謝。田俊國：延續(xù)我剛剛講的，IT一個是給傳統(tǒng)的行業(yè)做信息化輔助。另一個IT獨立去改變我們過去游戲規(guī)則的一套應(yīng)用。那么，我感覺到IT如果是你從事于前一個領(lǐng)域，你最好是一個深入到行業(yè)去，如果你深入不到行業(yè)去，你可能會蜻蜓點水，你不深入進(jìn)去的話，你可能不懂，不能服務(wù)于客戶。今天提出標(biāo)準(zhǔn)行業(yè)，IT要做標(biāo)準(zhǔn)，是給剛剛創(chuàng)業(yè)不久的，規(guī)模不夠大的企業(yè)，用基層的就可以了，他沒有太大的行業(yè)區(qū)別，所以用我們的標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品，叫水平產(chǎn)品，這種產(chǎn)品覆蓋面很廣，實施也比較快，這個標(biāo)準(zhǔn)肯定會走向低端，這是標(biāo)準(zhǔn)復(fù)制。接下來，接觸到這個行業(yè)，首先要了解這個行業(yè)，要懂得這個行業(yè)它通常的困擾是什么，通過IT技術(shù)能不能解決它的這些困擾？如何解決？這些東西將來會做你在職場上也罷、在社會上也罷，你的直接競爭能力。你看我們的大家，歌唱家，都是通俗歌曲高手，或是美聲歌曲高手。如果你在一個行業(yè)里面有很深的造詣的話，你一定要細(xì)分下去，如果不是太專的話，就會出現(xiàn)知識面不夠的情況。徐鋒 ：對這個問題做一個尖端的補充，關(guān)于要不要做行業(yè)知識的了解，有一個說法是CEO是下一步的CEO，懂得知識又懂得業(yè)務(wù)的做法是最好的CEO，行業(yè)支持加上技術(shù)支持會構(gòu)成梯型的知識結(jié)構(gòu)。假設(shè)你不想學(xué)別的方面的知識的話，我給你一個經(jīng)驗，我不想很深入的了解每一個領(lǐng)域，但是你要了解探索這些領(lǐng)域的技巧，你會有投入的技巧、思考的技巧，然后你會了解某些問題，答案就在這里！你不需要掌握！別人會講，謝謝。提問：各位專家好，我的第一個問題是，如果你是公司的一個不太重要的部門的部門經(jīng)理，如果你如何帶領(lǐng)你的部門做出成效，突破以往的觀念，第二個問題是對于你本人來講，如何規(guī)劃自己的職業(yè)生涯。漆英：兩個問題，一個是在不太重要的部門，你如何運作好這個部門。第二個問題在這種情況下，如何規(guī)劃自己的職業(yè)生涯。我談一下自己的體會，我也走了好幾個部門，也碰到這種情況，在這種部門，因為是成績結(jié)構(gòu)，那么在這個官僚體系里面可能有些部門是重要的，有些部門是不重要的，那么在這個流程里面，在一些重要的會議上，這方面來體現(xiàn)到。如何把不重要的部門的價值挖掘出來？這個是你應(yīng)該要做好的一件事情。比方，某一個公司的這個部門是屬于成長階段，這個領(lǐng)導(dǎo)也不放心這塊，重要的是他還有一個質(zhì)量部門或者是測試部門，他就把這個重要的事情，有可能放在測試，詳細(xì)測試部門了，那么你這個質(zhì)量部門可能就成了一個次要部門。那么，在這種情況下，你如何體現(xiàn)你的價值？你就通過一些體系上來體現(xiàn)，或者是會議上，來給領(lǐng)導(dǎo)灌輸這種思想，質(zhì)量管理的體系等等，從理論上跟他