《移植后,高血壓問題出現(xiàn)的原因分析及預(yù)防措施》

1、移植后，高血壓問題出現(xiàn)的原因分析及預(yù)防措施主持人：各位朋友大家好，今天我們非常榮幸地邀請到來自上海長征醫(yī)院腎移植科的主任醫(yī)師王立明教授。王教授你好，今天我們主要是想針對腎移植患者們比較關(guān)注的一些腎移植術(shù)后的問題，特別是針對腎移植后的三高問題想請教您一下。我們都知道2011年世界腎臟病日的主題是“關(guān)注腎臟，保護(hù)心臟”，這個(gè)主題把腎臟和心臟疾病聯(lián)系在了一起，您能否為我們詮釋一下這兩個(gè)相關(guān)性嗎？王教授：我想是這樣，因?yàn)榘涯I臟和心臟連在一起呢，可能涉及到了一個(gè)三高的問題。也就是說這個(gè)三高在它們之間是一個(gè)橋梁，如果說直接心臟會(huì)導(dǎo)致腎臟怎么樣，那可能這個(gè)聯(lián)系在早期還不是很明顯；或者說腎臟會(huì)導(dǎo)致心臟什么毛病

2、，可能性更大一點(diǎn)。這一次主要是把心臟和腎臟聯(lián)系在一起，主要的意思我的理解是把三高放在這個(gè)中間，三高起到了一個(gè)橋梁作用。為什么呢？因?yàn)檫@個(gè)三高的“高血脂、高血壓、高血糖”它會(huì)引起心臟和腎臟的問題，它們起這兩者的問題是要通過循環(huán)系統(tǒng)發(fā)揮作用的，那么大家知道循環(huán)系統(tǒng)主要的發(fā)動(dòng)機(jī)就是心臟，所以說心臟和腎臟就連在一起了，大概就是這樣的。主持人：因?yàn)槲覀冎栏哐獕浩鋵?shí)和循環(huán)系統(tǒng)是非常相關(guān)的，特別是腎移植術(shù)后的患者，他們經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)移植后的高血壓，那這個(gè)移植后的高血壓主要是一些什么樣的原因會(huì)導(dǎo)致的呢？王教授：移植后的高血壓除了我們常規(guī)的一般的人會(huì)引起高血壓的原因外，它的特殊原因是跟他移植以后血管方面的問題、移

3、植以后吃的免疫抑制藥方面的問題、移植以后他的飲食不注意方面的問題聯(lián)系在一起的，是多種因素的。比如說特殊性比較強(qiáng)的我們腎移植以后，新的腎臟動(dòng)脈跟受者本身的動(dòng)脈吻合口如果出現(xiàn)一些問題，比如說狹窄，那么它會(huì)引起很明顯的、可以說是很惡性的高血壓情況；還有一個(gè)腎移植后吃一些免疫抑制藥，比如說環(huán)孢素、506，這些藥物本身就會(huì)引起高血壓；第三方面大的問題就是患者做了腎移植以后，他不太注意飲食保健方面的問題，他覺得做了腎移植以后就像正常人一樣很開心，覺得什么都可以吃了，甚至有的病人有點(diǎn)亂來，喝酒、抽煙，隨便吃脂質(zhì)高的一些食物引起的高血壓，比方說抽煙，煙吸進(jìn)去以后也會(huì)引起高血壓的情況。所以這些方面的原因可能跟腎

4、移植以后導(dǎo)致高血壓更加密切。主持人：那像臨床醫(yī)生們，他們在診斷高血壓的時(shí)候一些主要的標(biāo)準(zhǔn)是什么呢？王教授：診斷主要分兩個(gè)，給正常人診斷高血壓和腎移植術(shù)后的病人診斷，那么今天我們主要談的是腎移植術(shù)后的病人。為腎移植術(shù)后的病人診斷高血壓分為早期和長期，比如說剛剛手術(shù)完2周左右甚至于一個(gè)月左右的，這個(gè)血壓我們希望偏高一點(diǎn)，不要太低，因?yàn)樗I臟的心腎動(dòng)脈跟他本身的動(dòng)脈吻合都是比較細(xì)的，比我們正常人腎臟的血供要少一點(diǎn)，那么這個(gè)時(shí)候如果他的血壓偏高一點(diǎn)，彌補(bǔ)了血供少一點(diǎn)，因?yàn)閴毫Ω吡?，那么這個(gè)腎臟的血供要比正常人增加一點(diǎn)，彌補(bǔ)了本身少一點(diǎn)的這種欠缺，所以我們在短期之內(nèi)，2周左右、一個(gè)月左右的時(shí)間，希望他的

5、血壓偏高一點(diǎn)，比如他的上血壓只要不超過160，我們基本上就不去做一個(gè)比較大的處理，下血壓不超過90，我們也不做一個(gè)大的處理。那么長期來1，2個(gè)月、2、3個(gè)月以后，那么我們基本上就要按照一個(gè)正常人的血壓要求了，那么正常人的血壓最好上血壓在130以內(nèi)，下血壓在90以內(nèi)或者說85以內(nèi)更好一點(diǎn)，我們正常人的血壓要求都是這樣要求的。所以從長期來說，對腎移植病人的要求也是跟對一般人的要求一樣的。主持人：也就是早期的話，他的血壓的診斷可以控制在160-90都是可以的，后期的時(shí)候，跟正常人的血壓診斷是一樣，可能反而要求會(huì)更高一些，到達(dá)130王教授：相對來說，血壓稍微低一點(diǎn)，對他的長期存活是有幫助的。主持人：那

6、一般情況下，我們的腎移植患者他出現(xiàn)高血壓的概率有多少呢？ 王教授：概率是這樣的，剛才我們談了一些引起腎移植術(shù)后病人高血壓的原因，所以他出現(xiàn)高血壓的幾率要比我們一般正常人、健康人出現(xiàn)高血壓的幾率要高，我們做完腎移植后短期之內(nèi)，大概1、2個(gè)月幾個(gè)月之內(nèi)高血壓的發(fā)生率大概在三分之二以上，也就是70%以上，大概是這樣的。那么長期了，大概半年、1年以后我們稱為長期的病人，半年、1年以后隨著一些藥物的使用，我們剛才也提到過，很重要的一個(gè)原因就是他吃的免疫抑制藥物的引起的高血壓，隨著藥物的減量，隨著時(shí)間的延長，我們這些藥物是需要減量的，隨著藥物的減量對高血壓的影響也在慢慢地衰減，那么大概半年、1年以后，仍然

7、持續(xù)性的有高血壓的病人大概在一半左右。主持人：您前面提到了這個(gè)藥物的減量，那我們很多的移植患者在使用免疫抑制劑的時(shí)候通常是聯(lián)合用藥，那我們的減量主要是指針對哪一些藥物的適當(dāng)減量可以減少高血壓發(fā)生的概率呢？王教授：我們目前減量、減藥的主要是2個(gè)藥物，減甚至于停主要是2個(gè)藥物，它一般是三聯(lián)，大家比較知道的常規(guī)的三聯(lián)是環(huán)孢素、506、驍悉，那么驍悉是最常用的還有以強(qiáng)的松為代表的，那么減量和停藥主要是環(huán)孢素506 或者是強(qiáng)的松這兩個(gè)藥，這兩種藥也是引起高血壓最主要的原因。所以我們一般隨著時(shí)間的推移，強(qiáng)的松減到很低量，每天只吃1粒維持，然后環(huán)孢素和506也減到一般在3，4個(gè)月，半年左右不到的時(shí)間就減成一

8、個(gè)維持量，這個(gè)維持量一般也很低，那么這兩個(gè)藥減到多少主要不是按照它的劑量，而是按照它的濃度來進(jìn)行減的，那么一般它的濃度都保持很低，506我們一般維持的濃度保持的4、5就可以了，像環(huán)孢素的濃度一般維持在150個(gè)單位就可以了，然后藥量也就按照目標(biāo)濃度慢慢減少，減到維持量以后，一般來說高血壓的病人也就開始減少，最后始終有的大概也就在50%左右。主持人：我們的患者會(huì)比較關(guān)心平常的生活中出現(xiàn)什么樣的情況、什么樣的癥狀時(shí)，他們需要注意有高血壓的風(fēng)險(xiǎn)了？王教授：高血壓從臨床的角度來講，就和我們理論上所了解的高血壓最明顯的自我感覺，就是感覺頭昏、頭脹，人覺得昏昏的，然后沒有力氣，還有一個(gè)很明顯的特點(diǎn)就是晚上睡

9、不著覺，有些病人就是整晚的失眠，不能夠稍微運(yùn)動(dòng)一下，比如說跑樓梯啊，或者跑的快一點(diǎn)覺得心跳特別的快，然后腦子“曾曾曾”這樣的，有的病人還可能覺得脖子有點(diǎn)吊緊的這種感覺，這些都是老百姓對于高血壓出現(xiàn)能遇到的最明顯的一些癥狀。實(shí)際上高血壓的發(fā)現(xiàn)很簡單，如果你遇到了上述我提到的不舒服的癥狀，你去量個(gè)血壓就行了。一兩分鐘內(nèi)就可以了量出來血壓到底是個(gè)什么樣的情況，很簡單，高血壓測量器也很多的。主持人：哪怕沒有癥狀，我們平常也應(yīng)該注意測試自己的血壓。王教授：你說得很正確，因?yàn)槲覀兩婕暗揭粋€(gè)體檢的問題。我們現(xiàn)在的體檢越來越強(qiáng)大，因?yàn)榭赡芪覀儸F(xiàn)在的大氣污染、各方面的污染都特別嚴(yán)重，對人體的影響很大。那么像我們

10、醫(yī)院一年就要體檢一次，實(shí)際上有條件的半年體檢一次是比較合適的，特別是在40歲以上的人。主持人：像您剛剛提到的體檢是我們平常生活當(dāng)中需要注意的，那除了這一塊之外，我們的患者在生活當(dāng)中需要注意其他的一些什么情況，可以預(yù)防高血壓的發(fā)生呢？王教授：那么從患者的角度來講，他所能夠做到的就是：密切的隨訪、定時(shí)的體檢，這是一個(gè)方面，跟醫(yī)生密切的聯(lián)系，經(jīng)常去體檢體檢，測測一些指標(biāo)，這是一個(gè)方面；另外一個(gè)方面，他生活中要做注意，我剛才提到了一點(diǎn)，比如他生活上的規(guī)律性的飲食、規(guī)律性的生活節(jié)奏是非常非常重要的，比如說我經(jīng)常跟病人舉例的像軍人一樣的生活，特別是對腎移植術(shù)后的病人，我特別腔調(diào)。實(shí)際上對于我們一般大眾的人

11、，實(shí)際上最好也能夠規(guī)律性的生活，不要把自己的生活弄得很亂，比如說我們年輕人的夜生活啊，整夜不睡覺，熬夜什么的，這些對腎移植病人來說肯定是不行的，最好不要這樣。那么像軍人一樣的生活，幾點(diǎn)起床啊，幾點(diǎn)睡覺啊，你一天大概干些什么事情啊，然后工作量有多少，一天飲食的時(shí)間啊，飲食幾菜一湯啊，葷素搭配啊，最好是這樣比較規(guī)律。你養(yǎng)成一個(gè)規(guī)律，那么這是生活上的問題，那么具體到吃，剛才也提到了高血壓和“吃”有很大關(guān)系，吃呢最好是清淡，不要飲酒，不要吸煙，不要太咸，口味不要太重，這些刺激的東西對人體都是有刺激性的，具體到極致呢，就是對腎上腺素都是有刺激的，那腎上腺素反復(fù)的分泌呢，就有很大因素會(huì)促成高血壓。為什么開

12、出租車的、高強(qiáng)度勞動(dòng)的人、高度緊張的人為什么容易得高血壓，他就是腎上腺素分泌比較頻繁，那么腎上腺素持續(xù)的分泌、頻繁的分泌，高血壓就出來了，對血管都會(huì)造成損害的。高血壓的最基本機(jī)制就是血管造成損害，毛細(xì)血管、毛細(xì)動(dòng)脈受到損害，高血壓就出來了。主持人：那您剛剛提到的可能有些藥物也會(huì)引起高血壓，那我們平常要怎么去調(diào)整這些藥物，我們是不是要經(jīng)常去測一下濃度，咨詢一下醫(yī)生呢？王教授：對了，剛剛我還沒有講完，從生活上來說，最后一個(gè)大類病人可以注意的就是藥物的調(diào)整問題，吃什么藥的問題。這個(gè)又分2部分，一個(gè)是目前你這個(gè)藥要怎么調(diào)整，吃什么藥你要跟醫(yī)生聯(lián)系，有些藥不能吃，有些藥又必須減量，這是一個(gè)；另外一個(gè)就是

13、你有了高血壓以后你得治療，你得趕緊跟醫(yī)生聯(lián)系，把高血壓控制住，這是很重要的。這一點(diǎn)不光是腎移植病人，我們健康人中有很多人都不注意這個(gè)問題，我們一定要了解一點(diǎn)，高血壓是完全可以治療的一個(gè)毛病，你必須重視高血壓，把血壓控制到一個(gè)正常范圍，這是很容易做到的也應(yīng)該做到的一個(gè)問題，特別是比較容易做到這個(gè)問題，那么你只要吃，比方說高血壓有一聯(lián)、二聯(lián)，有吃一種藥的、有兩種藥的、有三種藥治療高血壓的，你不管吃幾種，你一定要把血壓控制下來。而且就目前的醫(yī)療水平來講，不能說百分百，但90%以上絕大部分高血壓都是能控制好的，那么你只要控制好，它對身體健康的影響可以說是很小很小的，除了這些高血壓藥物本身的副作用，當(dāng)然

14、每個(gè)藥都有副作用，應(yīng)該說是很小很小的。但是你不控制，不去重視它，不控制，那么高血壓對全身系統(tǒng)的影響是很大的，老百姓通常能夠了解的就是心肌梗死和腦血管意外，這個(gè)大家都知道，高血壓對于這兩個(gè)問題是第一大原因，會(huì)造成人的猝死。所以高血壓有了不可怕，你要把它重視控制住就行了。對于我們腎移植術(shù)后的病人就更強(qiáng)調(diào)這個(gè)問題。主持人：因?yàn)楹芏嗟哪I移植患者他的移植已經(jīng)達(dá)到了5年、10年，甚至更長的時(shí)間，對于這些老病人他們可能在藥物的調(diào)整方面很多時(shí)候會(huì)忽略掉醫(yī)生這塊，他們可能會(huì)自己調(diào)整藥物，對于這些病人我們應(yīng)該給他一些什么樣的建議呢？王教授：這部分病人，坦率的講只能夠用加強(qiáng)宣傳的辦法或者舉一些實(shí)例的辦法來警示他們、

15、來教育他們。你提到的這個(gè)問題也是我們國內(nèi)腎移植后病人 可以說是一個(gè)老大難問題，我在此機(jī)會(huì)，也想跟廣大病友說一下，我們國內(nèi)腎移植長期存活率提不上去，比如5年以后、10年以后的存活率相對來說比國外低，因素很多，其中一個(gè)很重要的因素是你剛才提到的，病人自己覺得“久病成良醫(yī)”，然后他就開始自己來了，然后自己減藥、自己停藥、自己加一些藥、自己去掉一些藥，我這方面例子很多。然后呢就造成了腎臟突然壞掉了，突然排斥、突然中毒或者怎樣，然后不得不重新恢復(fù)到血透階段。有些病人在一定時(shí)間內(nèi)他自作主張所作的事情并沒有出現(xiàn)問題，然后他開始跟病友講“我自己減藥了，我自己加了一個(gè)藥，我自己減了一個(gè)藥，我觀察了幾個(gè)月沒事，所

16、以我現(xiàn)在很成功啊，我現(xiàn)在很舒服，少吃幾個(gè)藥，少吃多少，很好”，然后那個(gè)病友聽了以后“他這樣做了很好，那么我也這樣做”，結(jié)果他不知道他這樣做了以后出現(xiàn)了問題，腎臟排異了，他也不知道那個(gè)病人可能幾個(gè)月是沒事，半年、一年以后也排藥了，然后那個(gè)病人他絕對不會(huì)跟這個(gè)病人回過頭再說“我上次這么做2-3個(gè)月沒事，半年以后我排藥了，你以后不要這樣”，不會(huì)的。因?yàn)槊總€(gè)人很奇怪的，每個(gè)人都喜歡把好的一面告訴別人，而自己失敗的一面他就藏起來。所以我再次呼吁病人：張三不要聽了李四怎么做很成功，這個(gè)成功是打問號(hào)的，是多長時(shí)間內(nèi)成功，是多大程度的成功，后面時(shí)間長了有沒有失敗，這個(gè)都是打問號(hào)的。你千萬不要聽了李四怎么做成功

17、的，你張三也去怎么做，因?yàn)槿撕腿耸遣灰粯拥?，我且不說李四怎樣，我就算他是一輩子成功的，他自己減量、自己停藥，幾年，好多年他都是成功的，就算這樣，也不適合你張三。為什么？人和人之間是有差別的，他減了這些藥，但不代表張三減了這些藥也會(huì)成功。所以這一點(diǎn)上，我們也搞病人教育會(huì)，每次跟病人說了，病人當(dāng)時(shí)可能聽一聽，完了以后由于種種原因，他就會(huì)道聽途說的去做一點(diǎn)事情，最后把腎臟弄壞了。我們這方面的教訓(xùn)太多了，我們也不可能把每一個(gè)人的這種教訓(xùn)做了一個(gè)集，然后發(fā)給每一個(gè)患者，這樣也不好，因?yàn)樯婕暗饺思译[私。就像我剛才說的，誰都不愿意把自己壞的一面透露出來告訴大家，總是把成功的一面告訴大家，這跟股票一樣的，你聽

18、到的所有人都是賺錢的，從來沒有聽到誰是說我虧了很多錢，因?yàn)樗X得他說虧了很多錢就顯得他無能、顯得他失敗，所以他不會(huì)跟人家講的，減藥、停藥這個(gè)東西也是這么回事。病友總是喜歡把自認(rèn)為成功的經(jīng)驗(yàn)告訴其他朋友，所以千萬不要隨便停，隨便自己這樣做。主持人：所以我們不能存有任何的僥幸心理，各種差異性會(huì)導(dǎo)致我們不同的結(jié)果王教授：對的，一定要科學(xué)的來對待自己腎移植之后的服藥、其他飲食、生活習(xí)慣，科學(xué)的來對待這個(gè)問題，“久病成良醫(yī)”這句話實(shí)際上是害了很多人。主持人：所以我們還是要定期地隨訪，聽醫(yī)生的建議，不要自作主張。王教授：對了，我每次做病人教育會(huì)，我就會(huì)跟病人講“你們很多病人有的時(shí)候不太愿意聽醫(yī)生的話，時(shí)間

19、長了不愛聽醫(yī)生的話，當(dāng)然因素很多，其中一個(gè)久病成良醫(yī)也是一個(gè)因素，他覺得自己懂了就不聽了。” 實(shí)際上，我跟他們講：醫(yī)生為什么比你們強(qiáng)，我不是說非要讓你們接收這個(gè)觀點(diǎn)，好像“醫(yī)生肯定在這方面比你們厲害，你們一定要聽醫(yī)生”，我本意不是這樣，我認(rèn)為不管你病了多久，你對腎移植以及腎移植用藥的了解了多少，因?yàn)椴∪怂旧硪部梢詫W(xué)習(xí)，他也可以上網(wǎng)學(xué)的，我說不管你怎么做肯定是要比醫(yī)生落后的，這并不是醫(yī)生比你們有多高明、多聰明，而是醫(yī)生經(jīng)歷了一些你們不可能經(jīng)歷的，醫(yī)生經(jīng)過了5年甚至10年的專業(yè)訓(xùn)練和技術(shù)理論的學(xué)習(xí)，醫(yī)生在不斷的參與學(xué)術(shù)會(huì)議、研討會(huì)學(xué)習(xí)最新前沿理論的進(jìn)展，繼續(xù)地學(xué)習(xí)，這是一般病人達(dá)不到的。第三個(gè)更

20、為重要的是，前兩個(gè)者在一定程度上可以彌補(bǔ)，更大的病人達(dá)不到的，我可以說幾乎100%的病人都達(dá)不到是什么那就是醫(yī)生可以接觸很多很多的病人，有哪個(gè)病人會(huì)接觸到很多很多的病人啊，我想這一點(diǎn)幾乎沒有哪個(gè)病人可以做到，除非你也來做醫(yī)生，因?yàn)樗梢钥吹胶芏嗖∪艘院?，把很多病人的情況進(jìn)行綜合，你一個(gè)病人可能有10幾個(gè)或者20幾個(gè)病友，就算是三四十個(gè)、一百個(gè)病友也了不起了，我就算你有幾十個(gè)乃至一百個(gè)病友的經(jīng)驗(yàn)在你身上集中了，能跟醫(yī)生比嗎？我簡單的舉個(gè)例子，我們現(xiàn)在腎移植就有三千將近四千個(gè)病號(hào)，我們門診常規(guī)看的就有一兩千個(gè)病人，醫(yī)生是集中了這么多的病人，我且不說我還看其它病種。剛才提到了腎臟為什么要和心臟聯(lián)系到

21、一起，我還看了很多心臟方面的毛病，那么這個(gè)心臟病跟腎臟科也有聯(lián)系的，那么多病人我還不算，我就算腎移植病人就有一兩千我整天在看，他們的經(jīng)驗(yàn)都集中在我這個(gè)地方，這你能達(dá)到嗎？所以說醫(yī)生在很大程度上，我可以說理論和經(jīng)驗(yàn)兩者是不能割裂的，所以必須兩者兼?zhèn)涞尼t(yī)生才能稱得上是一個(gè)比較好，比較合格的醫(yī)生，缺一不可。所以在這方面我個(gè)人認(rèn)為不是說非要讓病人來接收我這個(gè)觀點(diǎn)，我希望病人本著一個(gè)專業(yè)的態(tài)度，本著對自己負(fù)責(zé)的態(tài)度，盡量的能夠跟醫(yī)生取得密切的聯(lián)系，不要自己按照自己的經(jīng)驗(yàn)及自己了解的一些理論知識(shí)去隨意調(diào)藥，亂減藥，亂加藥，這樣最主要對自己不好。 "腎移植患者在術(shù)后容易出現(xiàn)高血壓問題，而這個(gè)狀況的

22、發(fā)生可能導(dǎo)致移植腎功能的惡化。 在日常生活中，我們該如何警惕身體出現(xiàn)的不良狀況，避免高血壓的發(fā)生及發(fā)生后如何進(jìn)行治療。移植后，糖尿病問題出現(xiàn)的原因分析及預(yù)防措施主持人：那您前面提到了我們?nèi)邌栴}當(dāng)中一個(gè)重要的高血壓問題，那么三高問題中大家普遍關(guān)注的問題腎移植后的糖尿病。那這個(gè)糖尿病在腎移植后的發(fā)病原因跟我們平常的糖尿病有區(qū)別嗎？它的（發(fā)?。┰蛑饕悄男┠兀客踅淌冢耗敲茨I移植術(shù)后糖尿病發(fā)生的原因除了我們一般人發(fā)生糖尿病原因以外，我要強(qiáng)調(diào)的是我們的免疫抑制藥引起的糖尿病。免疫抑制藥里面主要是激素，剛才我們也提到了以強(qiáng)的松為代表，以及環(huán)孢素和506 ，其中口服506發(fā)生糖尿病的幾率要比環(huán)孢素高，我

23、們目前采取的就是對激素和環(huán)孢素、506之類的藥物盡量的減少，隨著時(shí)間的推移，驍悉的量在往上增加，我們目前采取的策略就是這樣的。當(dāng)然采取這個(gè)策略還有其他方面的原因，其中一個(gè)原因也就是為了減少激素和506、環(huán)孢素的副作用，它們的副作用就是引起高血壓、引起高血糖，那么在這方面，病人要非常清醒地認(rèn)識(shí)這么一種情況，那么我們醫(yī)生在調(diào)藥、或者他主動(dòng)提出要把這兩個(gè)藥進(jìn)行減少，那么我們醫(yī)生會(huì)進(jìn)行減或者停。那么這兩個(gè)藥是腎移植后造成糖尿病的很重要的2個(gè)原因，所以我們要特別強(qiáng)調(diào)這點(diǎn)，患者也要清楚這一個(gè)問題。主持人：那我們臨床當(dāng)中去診斷這個(gè)糖尿病，主要是以哪一塊依據(jù)為準(zhǔn)，大概的指標(biāo)是多少？王教授：這個(gè)糖尿病的診斷跟我

24、們一般人的診斷是一樣的，據(jù)我所知，它主要是在一天之內(nèi)任何時(shí)間，如果你測到的糖高于11這樣一個(gè)單位，那么如果說你是空腹，所謂空腹就是你餓了一晚，早上起來刷刷牙洗洗臉什么也沒吃，測到的（血糖）高于7個(gè)單位，那么就可以診斷為糖尿病了。這個(gè)診斷跟大家都是一樣的，就是以這樣一個(gè)為標(biāo)準(zhǔn)，這也很簡單，如果你懷疑這方面的問題，你去測個(gè)血糖就可以了，測個(gè)空腹血糖，或者隨便任何時(shí)間測一下血糖是否高于11，早上起來不要喝任何東西，包括喝牛奶什么的，這個(gè)就是所謂的空腹血糖。如果這個(gè)時(shí)候的血糖是高于7的話，恐怕也不合適。主持人：像高血壓我們剛才提到主要癥狀是頭暈、心悸這種，那糖尿病這塊它的主要癥狀是哪些呢？王教授：糖尿

25、病呢我們大家最多見也最好記的就是“三多一少”，多飲、多尿、多食，但是體重在減少，體重減輕，“三多一少”這樣說也比較好記，所以說如果有這方面的問題，你覺得最近好像特別容易餓，老是想吃，吃了以后又渴又想喝水，然后小便還挺多，一會(huì)解小便一會(huì)解小便，吃那么多，人還在消瘦，那么恐怕需要測個(gè)血糖了。主持人：這個(gè)時(shí)候就要提醒自己去醫(yī)院檢查一下了。那如果說很多患者有可能會(huì)忽略他自己的一些癥狀，如果沒有重視這一塊，腎移植術(shù)后的糖尿病會(huì)對我們的身體有一些什么樣的危害呢？王教授：糖尿病的主要危害就是心腦血管和腎臟，它會(huì)對心臟、腦部、腎臟的血管造成損害，這三個(gè)重要的器官小血管受到損害以后，就腎臟來講會(huì)變成尿毒癥，就心

26、臟來講會(huì)發(fā)生心肌梗死等猝死，腦子來講，會(huì)突然出血，突然梗賽，來個(gè)大面積的梗賽燥，所以糖尿病對這三大臟器首先造成影響，所以糖尿病很危險(xiǎn)。還有糖尿病一個(gè)很重要的問題，會(huì)造成眼底小血管的損害，造成視力模糊，視力會(huì)下降，甚至于瞎掉。我們曾經(jīng)做過一個(gè)胰腎聯(lián)合移植，他的眼睛幾乎都看不見了，為什么要進(jìn)行胰腎聯(lián)合移植，胰腺就是為了胰島，就是為了他的糖尿病。主持人：所以我們要早期的發(fā)現(xiàn)這些癥狀，經(jīng)常去醫(yī)院檢查。那我們平常生活當(dāng)中除了一些服藥這樣的情況，還需要注意哪些情況哪些生活當(dāng)中的注意點(diǎn)，可以預(yù)防這個(gè)糖尿?。客踅淌冢壕吞悄虿碇v，實(shí)際上也是很容易預(yù)防的，就是我們經(jīng)常講的“管住自己的嘴，邁開自己的腿”，就是這張

27、嘴不是個(gè)好事情，我們經(jīng)常開玩笑說這個(gè)嘴巴不是個(gè)好事情，就是說你滿足了嘴巴食欲的欲望，接下來你要倒霉了，事情會(huì)很多，毛病會(huì)很多。那么糖尿病主要是吃出來的，其中一個(gè)很重要的問題就是高糖分的東西一定要少吃，什么叫高糖分呢？就是說蛋糕的鮮奶、冰激凌，如果說你經(jīng)常喜歡吃這個(gè)東西，對胰島細(xì)胞的損害是很大的，它怎么損害呢，就是高糖進(jìn)去以后，胰島細(xì)胞就拼命的分泌胰島來消化這些糖，那么久而久之，這個(gè)胰島細(xì)胞就累死了，就給你累死了，胰島細(xì)胞一累死，你就糖尿病了。千萬不要多吃含糖成份多的，那么這還不夠，還要邁開這個(gè)腿，為什么要邁開這個(gè)腿呢，因?yàn)槟阕隽诉\(yùn)動(dòng)以后，糖就消耗掉了，就不需要靠胰島細(xì)胞來（解決了），簡單的比喻

28、，糖是我們體內(nèi)燃燒的柴火，人要保持體溫啊，要燃燒要發(fā)能量，糖就是我們體內(nèi)的柴火，你一跑、一走、一運(yùn)動(dòng)，消耗很厲害，柴火就拼命的燃燒，就把糖全燒光了，那對胰島細(xì)胞的負(fù)擔(dān)就輕多了，胰島細(xì)胞得到了休息，只要胰島細(xì)胞休息，除了你其他毛病，它就會(huì)好好地生長，它健康，你（血）糖就正常了。主持人：所以我們生活當(dāng)中也要像您提到的，要軍事化的生活，除了正常的生活起居以外，飲食也要軍事化管理？王教授：飲食也要管理，暴飲暴食對血糖影響很大的。主持人：那除了這個(gè)飲食之外，我們在藥物當(dāng)中需要控制些什么嗎？王教授：如果確實(shí)通過，比方說血糖高了你節(jié)食了也運(yùn)動(dòng)了，血糖還是下不去，那么你還是要靠藥物的。藥物目前來講主張不是口服

29、一些降糖藥物，我們目前學(xué)術(shù)界、專業(yè)上主張使用胰島素，之所以這樣主張，其中一個(gè)很重要的原因就是用了胰島素以后，可以讓胰島細(xì)胞休息，因?yàn)槲覀冎烙行┙堤撬幨谴哌@個(gè)胰島細(xì)胞分泌胰島素，以此來降低人的血糖，也就是說胰島細(xì)胞已經(jīng)很累了，你吃了這個(gè)降糖藥以后還拼命的鞭打這個(gè)胰島細(xì)胞，叫它拼命的干活，短時(shí)間內(nèi)可能是行了，你一打它，藥一催它，它就多分泌一點(diǎn)胰島素，你的血糖就下來了。短時(shí)間內(nèi)是這樣的，那么時(shí)間長了，它就像馬一樣，累到一定程度倒在地上，你再怎么打也沒用了。所以用胰島素治療是比較好的。主持人：那我們的免疫抑制劑這塊，會(huì)不會(huì)有影響呢？王教授：那么我們剛才提到了我們腎移植病人得糖尿病很重要一個(gè)原因是免疫

30、抑制劑在里面起了一定的作用。那么如果說腎移植病人術(shù)后血糖偏高了，我們往往想辦法盡量的把激素減量、停掉，把506換掉，換成別的免疫抑制藥，我們現(xiàn)在就是這樣做的。這樣一弄，多數(shù)的病人還是會(huì)好的，特別是環(huán)孢素、506減量了以后，多數(shù)病人的血糖（還是恢復(fù)正常了）。有部分病人原來就是糖尿病把腎臟弄壞的做的腎移植，這部分病人就很難徹底治愈了，這個(gè)就需要純粹按照糖尿病來進(jìn)行治療了，就我們光腎移植手術(shù)以后得糖尿病的人來說，一般經(jīng)過我剛才說的幾方面的注意飲食、注意藥物的調(diào)整、治療啊，一般來說多數(shù)病人基本上都能好，或者說很輕很輕，那么問題也不大。移植后糖尿病的發(fā)生是移植受者較為嚴(yán)重的并發(fā)癥，讓患者了解如何預(yù)防和治

31、療移植后的糖尿病具有很重要的意義移植后，高血脂問題出現(xiàn)的原因分析及預(yù)防措施主持人：您前面跟我們?yōu)槲覀冎v述了一些關(guān)于高血壓糖尿病的問題，那三高當(dāng)中的另外最后一個(gè)問題就是高血脂，因?yàn)楦哐赡懿幌裉悄虿』蛘吒哐獕?，很多的癥狀非常明顯，可能會(huì)被很多患者所忽視，那它發(fā)生的一些原因我們該從哪里找到呢？王教授：高血脂這個(gè)問題，就像你剛才說的，更隱匿，它不像高血壓、高血糖很容易出現(xiàn)癥狀。單純高血脂要造成很嚴(yán)重的癥狀的話那就晚了，那就很晚、非常晚了。那么高血脂就像剛才你說的，造成高血脂都有哪些原因呢？那么，一般來講，首先是從飲食上來講，一是飲食不注意，高脂東西吃的比較多，人比較胖那就比較容易得高血脂，但是請

32、大家記住，這個(gè)不盡然，這個(gè)不一定的。大多數(shù)人是這樣，有的胖子血脂不高，有的瘦子血脂高的很，所以說這個(gè)不盡然，當(dāng)然飲食總歸是第一要注意的。第二個(gè)呢像我們腎移植病人，他為什么得高血脂呢，他是跟我們的環(huán)孢素強(qiáng)的松有關(guān)，又是這兩個(gè)藥，這兩個(gè)藥就是會(huì)引起三高，特別是在免疫抑制藥中中有一個(gè)叫雷帕霉素，他是比較容易引起高血脂，如果做過腎移植的病人呢就要做定期檢查，定期檢查就是你沒有任何癥狀的情況下你就要查血脂，現(xiàn)在我們這里病人都是這樣。一般來說過幾個(gè)月半年的你就要查一次血脂，當(dāng)然高血脂他不像前面說的要查的頻率非常高，高血脂你幾個(gè)月查一次問題不是很大，因?yàn)樗话悴粫?huì)忽然高忽然地，它總要有個(gè)過程，所以說你幾個(gè)月

33、查一次血脂就夠了，2-3個(gè)月、一個(gè)季度查一次血脂就夠了。王教授：跟高血壓高血糖是一樣的，它往往會(huì)引起微血管的栓塞，微血管的栓塞就是我剛剛說的腦、心、腎首先受累，眼底的毛細(xì)血管首先受累，所以說都會(huì)引起臟器的嚴(yán)重功能衰竭，甚至于死亡，所以說高血脂也是一個(gè)很厲害的殺手，也是不容忽視的。高血脂也只有通過體檢，定期的檢查發(fā)現(xiàn)。要等到高血脂造成嚴(yán)重的后果那是比較晚的了。主持人：那我們檢查的時(shí)候，是以哪些標(biāo)準(zhǔn)來判斷呢？王教授：就是抽一些血，測一下甘油三酯、膽固醇，特別是低密度脂蛋白。指標(biāo)一般來說甘油三酯是150毫克，不要超過，膽固醇一般不要超過200毫克。主持人：您前面提到高血脂的一個(gè)比較重要影響因素就是我

34、們的飲食，那我們的飲食在生活當(dāng)中應(yīng)該注意什么?哪一類的飲食會(huì)比較有幫？王教授：脂質(zhì)類的東西要盡量少吃，比如說油炸類的，肥肉。我們中國人比較喜歡吃的兩樣?xùn)|西。實(shí)際上現(xiàn)在像日本他們油炸類的東西，他們都吃的很少的，都是高蛋白飲食，所以說我們在吃的方面注意這些問題。但是，高血脂我個(gè)人認(rèn)為吃是一個(gè)方面，跟高血糖一樣的，第二個(gè)問題就是要邁開腿，你不鍛煉有時(shí)候這個(gè)糖和脂是容易下去的，你把嘴巴控制得太嚴(yán)格的話生活就失去了樂趣，總歸要吃一點(diǎn)的。偶爾吃一點(diǎn)問題不大，養(yǎng)成個(gè)體育鍛煉的習(xí)慣更好一點(diǎn)。主持人：在控制飲食的時(shí)候還要保證營養(yǎng)王教授：高蛋白的東西適當(dāng)攝取就可以了，可以替代這些。主持人：加上運(yùn)動(dòng)，對我們就很好了

35、王教授：保持體重，大家稍微留意的話就可以知道，體重的保持是一個(gè)很重要的指標(biāo)。太瘦和太胖都不是很好，有一個(gè)體重指數(shù)的測試，這個(gè)體重指數(shù)的測試很簡單，就是體重除身高的平方，體重是以千克為單位，比如說六十公斤的體重，你就六十公斤放到上面，下面分母就是身高，身高以米為單位，如果你170cm那么1.70的平方就行了，60除1.70再除1.70除兩次就行了，除兩次一定要在25以下，20以上，20-25是比較理想的標(biāo)準(zhǔn)的體重，太低了就太瘦了也不好，高了以后更不好，剛才說的這些毛病可能都會(huì)出來了，所以保持體重，衡量一個(gè)人生活的品質(zhì)這個(gè)體重指數(shù)是非常重要的。主持人：所以這個(gè)指數(shù)我們在家里除了患者自己測算，甚至可

36、以給家人、朋友測算。王教授：對，都可以算的。像我們現(xiàn)在做活體腎移植往往就是父母兄弟姐妹給兄弟姐妹、子女這個(gè)腎臟，那么這個(gè)供者的體重指數(shù)是非常重要的，我們就是要求在25以下，25 以上就不適合做腎移植，也可以說你是一個(gè)亞健康的人，并不是一個(gè)完全健康的人，你體重很胖的話，不算是一個(gè)健康的人。主持人：我們前面簡單的對三高的一些問題做了一些解答，那您稍微簡單的幫我們總結(jié)一下三高的患者日常生活當(dāng)中的注意事項(xiàng)，因?yàn)檫@個(gè)三高的疾病我發(fā)現(xiàn)有很多的注意事項(xiàng)其實(shí)是共通的，包括您前面提到的飲食、運(yùn)動(dòng)。王教授：三高呢我簡單的總結(jié)一下，就是說我剛才第一個(gè)提到的，生活要規(guī)律，飲食要規(guī)律，不要給自己太多的壓力，具體的講就是

37、什么時(shí)候起床什么時(shí)候睡覺，你一天吃多少量，一餐是幾葷幾素搭配好，這是一個(gè)方面。另外一個(gè)方面的就是運(yùn)動(dòng)，沒有一點(diǎn)運(yùn)動(dòng)的人恐怕是不好，不管是腎移植后的病人還是我們健康的人沒有一點(diǎn)運(yùn)動(dòng)是不好的，你看現(xiàn)在很多那些跑步機(jī)啊，開的這種運(yùn)動(dòng)的會(huì)所很多，這是現(xiàn)代人健康生活的一個(gè)組成部分，所以希望每個(gè)人不管是腎移植病人啊還是健康人都要多運(yùn)動(dòng)。第三個(gè)對于腎移植之后的病人來講一定要定期的檢查，更多次的去體檢，這也是非常重要的，不要時(shí)間長了以后，自己調(diào)一調(diào)弄一弄，也不去抽血做檢查，也不跟醫(yī)生聯(lián)系了，也不做定期的保健方面的檢查了，這是很不好的。我們這樣的病人很多，好幾年也不跟我們聯(lián)系，好幾年也不檢查，這實(shí)際上是對自己不

38、負(fù)責(zé)任，說的更通俗點(diǎn)也是對那個(gè)腎臟不負(fù)責(zé)任，因?yàn)榇蠹抑?，這個(gè)腎臟的獲取是非常的困難的，很困難很困難，所以你就算不珍惜自己也要珍惜這個(gè)腎臟的來源，不容易，我有時(shí)候碰到一個(gè)病人，有的病人很不負(fù)責(zé)任，很快就排斥，我甚至于不客氣地要罵他的，你就算對自己的生命不是很重視，這個(gè)腎臟就讓你給浪費(fèi)掉了，我這個(gè)腎臟如果給另外一個(gè)很負(fù)責(zé)任的病人，我這個(gè)腎臟的價(jià)值就得到更多時(shí)間、更好的體現(xiàn)。所以我在此也呼吁病人，就算不為自己，也要為這個(gè)腎臟，好好地對待腎臟、好好地對待自己，當(dāng)然對待自己是更重要的了，如果自己的健康還不注意，那太過分了。對家人也不負(fù)責(zé)任，因?yàn)槟愕纳还馐悄阕约旱模彩悄憷掀藕⒆拥囊徊糠?，所以你好?/p>

39、珍惜自己。主持人：所以所有的人為了自己的健康也要注意這些。那么除了我們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中從醫(yī)院得到一些咨詢之外，我們還可以從哪些地方得到一些比較可靠的有關(guān)于腎移植術(shù)后的信息呢？王教授：我想最可靠的就是你翻看一些專業(yè)的書，因?yàn)榇蠹抑垃F(xiàn)在這個(gè)小道消息很多的，最普遍的小道消息就是互相傳來傳去，“我怎么做、你很好”，這是最小道的，還有在報(bào)紙上雜志上，請大家注意，報(bào)紙雜志上的東西真的是不能隨便相信，因?yàn)樗@個(gè)不是學(xué)術(shù)化的東西，有的時(shí)候哪里有一個(gè)說法，記者沒經(jīng)過證實(shí)就報(bào)道上去了，所以報(bào)紙、雜志也不是很合適。最好翻看一些專業(yè)的期刊、專業(yè)的雜志，相對的來說比較那么穩(wěn)妥一點(diǎn)?，F(xiàn)在期刊比較專業(yè)的雜志很多，大家可以選擇

40、一些比較具有權(quán)威性的、比較公認(rèn)的。主持人：那除了雜志，我們現(xiàn)在很多的腎移植患者年紀(jì)比較輕。王教授：網(wǎng)絡(luò)上也有好的也有差的，跟雜志一樣，也是需要選擇一些比較權(quán)威的，大家口碑比較好的，你比如說小溪俱樂部啊，還有某些康復(fù)網(wǎng)站，國家正規(guī)機(jī)構(gòu)主辦的這些網(wǎng)站啊，我覺得上這些網(wǎng)站，就像你看比較正規(guī)的雜志，道理一樣的，上去看看。小溪俱樂部在此之前我也去做過嘉賓，我知道的，上次我弄了掛了一個(gè)耳機(jī)，然后病人提出什么問題，馬上就進(jìn)行解答，我覺得小溪俱樂部在這方面做的不錯(cuò)，大家也可以去多看看小溪俱樂部。你們紙質(zhì)的雜志也發(fā)表了很多給病友。再次呼吁病友可以多看看這方面的東西。主持人：您前面跟我們?yōu)槲覀冎v述了一些關(guān)于高血壓

41、糖尿病的問題，那三高當(dāng)中的另外最后一個(gè)問題就是高血脂，因?yàn)楦哐赡懿幌裉悄虿』蛘吒哐獕?，很多的癥狀非常明顯，可能會(huì)被很多患者所忽視，那它發(fā)生的一些原因我們該從哪里找到呢？王教授：高血脂這個(gè)問題，就像你剛才說的，更隱匿，它不像高血壓、高血糖很容易出現(xiàn)癥狀。單純高血脂要造成很嚴(yán)重的癥狀的話那就晚了，那就很晚、非常晚了。那么高血脂就像剛才你說的，造成高血脂都有哪些原因呢？那么，一般來講，首先是從飲食上來講，一是飲食不注意，高脂東西吃的比較多，人比較胖那就比較容易得高血脂，但是請大家記住，這個(gè)不盡然，這個(gè)不一定的。大多數(shù)人是這樣，有的胖子血脂不高，有的瘦子血脂高的很，所以說這個(gè)不盡然，當(dāng)然飲食總歸

42、是第一要注意的。第二個(gè)呢像我們腎移植病人，他為什么得高血脂呢，他是跟我們的環(huán)孢素強(qiáng)的松有關(guān)，又是這兩個(gè)藥，這兩個(gè)藥就是會(huì)引起三高，特別是在免疫抑制藥中中有一個(gè)叫雷帕霉素，他是比較容易引起高血脂，如果做過腎移植的病人呢就要做定期檢查，定期檢查就是你沒有任何癥狀的情況下你就要查血脂，現(xiàn)在我們這里病人都是這樣。一般來說過幾個(gè)月半年的你就要查一次血脂，當(dāng)然高血脂他不像前面說的要查的頻率非常高，高血脂你幾個(gè)月查一次問題不是很大，因?yàn)樗话悴粫?huì)忽然高忽然地，它總要有個(gè)過程，所以說你幾個(gè)月查一次血脂就夠了，2-3個(gè)月、一個(gè)季度查一次血脂就夠了。 高血脂癥在腎移植受者中較為普遍，發(fā)生率為60%-70%，其主要

43、發(fā)生的原因是多種多樣的。對移植后受者來說定期監(jiān)測血脂水平是自我預(yù)防中很重要的一個(gè)手段。王立明教授對網(wǎng)友三高問題的分析與解答主持人：那我們前面主要是針對一些患者們比較關(guān)注的最重要的問題向教授進(jìn)行了一些提問。那我們這邊呢還收集到了一些網(wǎng)上的一些患者們，他們針對自己的個(gè)人情況有一些問題想咨詢一下教授。第一個(gè)患友呢他是一個(gè)換腎已經(jīng)有四年的一個(gè)病友。他現(xiàn)在情況還比較穩(wěn)定，但是他在去年的時(shí)候查出來有這個(gè)高血壓和糖尿病的一個(gè)聯(lián)合性的一個(gè)疾病。他現(xiàn)在主要是服用一些降壓或者降糖的藥物來控制，現(xiàn)在血壓他控制在140-90這樣的一個(gè)情況，你看這個(gè)血壓控制的這個(gè)情況好嗎？他需不需要做一些更好的調(diào)整呢？王教授：我覺得這

44、個(gè)病人呢這個(gè)血壓呢只是控制在一個(gè)上線，我建議他再往下降一降，比如上血壓降到130，下血壓降到這個(gè)85以下或者80，那可能是更好一點(diǎn)，因?yàn)樗麜r(shí)間已經(jīng)長，已經(jīng)四年了，所以說他以后的日子還很長，所以把這個(gè)血壓控制的更好一點(diǎn)對他長期存活是很有幫助的。另外一個(gè)呢他，我不知道他那個(gè)糖到底高到多大的程度，我剛注意到你說的他吃的降糖藥，那么剛才我提到了，就是高血糖呢，原則上一般用胰島素來替代比較好一點(diǎn)。那么當(dāng)然了，很輕度的這個(gè)高血糖用適當(dāng)用一點(diǎn)降糖藥也不是說反對的。那么在高血糖方面，我建議病人，剛才都提到了注意飲食，注意這個(gè)運(yùn)動(dòng)，注意用一些免疫抑制藥物方面的調(diào)整來解決。因?yàn)槭冀K吃這個(gè)降糖藥呢，可能也不是最好的

45、，所以這個(gè)病人可以在這方面再去努力努力。主持人：第二個(gè)患者，平常他血壓控制的還不錯(cuò)，主要是在120-80這樣的一個(gè)范圍，最近他突然出現(xiàn)這個(gè)血壓有點(diǎn)升高，135到85這樣的一個(gè)情況。而且他自己感覺有一點(diǎn)頭昏惡心，這樣的癥狀。他想知道這些是不是就算是發(fā)生了這個(gè)腎移植的高血壓，然后這個(gè)患者呢他現(xiàn)在目前使用的藥物主要是FK506還有驍悉，他想了解一下這個(gè)藥物對他的血壓升高是不是有影響王教授：那么是這樣，就是說如果說這個(gè)病人是比較長期的呢，我個(gè)人認(rèn)為藥物導(dǎo)致的這個(gè)高血壓的可能性比較低一點(diǎn)，那么是不是再到醫(yī)院去看看，尋找尋找其他方面的原因，那么如果說， 506的濃度偏高了，那么他可以適當(dāng)進(jìn)行減少，減少一點(diǎn)

46、，因?yàn)闈舛雀吡艘院罂赡芤矔?huì)引起高血壓的。那么我們的做法就是說對于長期的病人那么506的濃度盡量減低一點(diǎn)。然后呢，驍悉可以往上加一點(diǎn)。那么這個(gè)對于長期存活呢是非常有利的。我想他可以做一下，他的血壓不算很高但是呢也是要上線，還是去找一找其它方面的原因。跟醫(yī)生聯(lián)系一下，開始注意。因?yàn)楝F(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)的是移植腎的長期存活，所以對于三高的問題越來越重視，希望病人也重視這問題，經(jīng)常的跟醫(yī)生去聯(lián)系，把這些三高的問題給處理好。主持人:那第三位患者，他是在09年做的這個(gè)腎移植手術(shù)到現(xiàn)在已經(jīng)兩年多，之前的一段時(shí)間呢他的血壓控制還都比較好，但是近半來，他的血壓開始逐漸升高。他的這個(gè)臨床醫(yī)生是建議他服用一些降血壓的藥。但

47、是他服用了半年就已經(jīng)停藥了，最近他剛剛檢查出來他的血壓呢是145,95這樣的一個(gè)情況。有點(diǎn)升高，而且呢他出現(xiàn)這個(gè)小便里面有微量的蛋白，他想知道這個(gè)情況是不是他的這個(gè)移植腎出現(xiàn)的一些特殊的情況呢？王教授：這個(gè)移植腎本身出現(xiàn)問題引起蛋白、引起高血壓是有可能的。那么，這個(gè)呢也需要跟這個(gè)移植醫(yī)生甚至于腎內(nèi)科聯(lián)系。最好呢，我覺得像這個(gè)病最好做個(gè)移植腎的穿刺。穿刺以后看看是不是他的原發(fā)病。原來的腎炎啊腎病啊在這個(gè)移植腎上重新又發(fā)了。因?yàn)槿绻沁@樣發(fā)的話，他是會(huì)引起蛋白尿引起高血壓的。他是這樣，所以做個(gè)穿刺是比較好的。如果穿刺出來不是原發(fā)病的復(fù)發(fā)，那么可能是這個(gè)藥物環(huán)孢素、506引起，他是506的吧？主持人

48、：恩。王教授：他是506引起的可能?？赡芑蛘吣厮嬍撤矫嫫渌ぷ鞣矫娴膲毫κ裁吹?，各方面可以再找一找。但是首先，這個(gè)人我覺得應(yīng)該做一個(gè)穿刺比較好一點(diǎn)主持人：那接下來這個(gè)患者，他是一個(gè)腎移植已經(jīng)一年的患者。他現(xiàn)在吃的藥物呢，主要是環(huán)孢素，驍悉還有一個(gè)就是潑尼松。另外這個(gè)患者他在移植之前呢他就已經(jīng)患有這個(gè)高血壓了，最近他高血壓情況呢有所加重，他的血壓到了160-110這樣的。他想知道他現(xiàn)在是不是需要換藥。這個(gè)藥物對他這個(gè)高血壓的這個(gè)情況是不是有比較嚴(yán)重的影響王教授：是這樣的，這個(gè)人呢，我感覺，這個(gè)人可能跟兩方面的因素導(dǎo)致高血壓。一方面是原來就有高血壓的毛病，另外一方面呢，可能這個(gè)手術(shù)后的吃了免疫制

49、藥環(huán)孢素這樣吃累積的因素照成他血壓的又偏上了。但是這個(gè)病人，我覺得他的重點(diǎn)還是應(yīng)該放在這個(gè)高血壓的藥物方面。我個(gè)人認(rèn)為控制血壓方面，因?yàn)槲覄偛艣]有說到，就是說控制高血壓的藥物對每一個(gè)人也是不同的，也就是說某個(gè)人，張三對某個(gè)高血壓的藥物很敏感，李四不一定的。有的病人，有的高血壓的病人吃好幾個(gè)藥物，實(shí)際上這幾個(gè)藥物對他都不敏感。他如果換了某一個(gè)高血壓，可能那幾個(gè)藥都不需要，只要吃那么一個(gè)藥就夠了。所以我覺得這個(gè)病人呢，是不是應(yīng)該把重點(diǎn)放在高血壓藥物的調(diào)整方面，去看一下高血壓的?？漆t(yī)生，把這個(gè)藥呢，能夠調(diào)整到比較合理的品種和合理的量，這樣對他的高血壓的控制可能更有幫助一點(diǎn)。主持人：直接的控制一下他的

50、高血壓王教授：對，直接控制高血壓。主持人：這位患者呢他是從腎移植以后呢，他出現(xiàn)這個(gè)體重緩慢的上升。他現(xiàn)在用的是FK506，驍悉，還有一些激素類的藥物。他最近檢查出血糖是在正常范圍，但是他這個(gè)不是特別放心，他想知道說體重的這個(gè)升高是不是和血糖還有他服用這個(gè)激素啊這類藥物有關(guān)系嗎？王教授：那么這個(gè)病人呢，我注意到指標(biāo)測出來都是正常的，僅僅是一個(gè)體重的升高，那么就體重增高而言，當(dāng)然體重增高是三高的前面的一個(gè)危險(xiǎn)因素。你如果不去控制他的話，你越來越高的話，三高遲早會(huì)有一個(gè)高會(huì)出來的。那么當(dāng)然了，從這個(gè)角度來講控制體重，但是我現(xiàn)在想強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)呢就是他這個(gè)莫名其妙的體重增高呢，還是要注意其他問題，比如說我

51、們腎移植當(dāng)中，最為敏感最為要注意的就是體重莫名其妙這段時(shí)間沒有特殊的原因增高的。你這個(gè)病人特別要注意的排斥的問題。有的時(shí)候排斥呢，他會(huì)在早兩天，早一陣子呢，他會(huì)表現(xiàn)為體重慢慢的增加，那么這個(gè)呢首先要把這一點(diǎn)先排除掉，另外一點(diǎn)呢，如果說這點(diǎn)排除了以后在排斥方面，肌酐腎功能范圍沒什么明顯的變化。不是排斥的話。那么像這樣的病人，我認(rèn)為可能跟飲食關(guān)系更密切一點(diǎn)。平時(shí)沒有注意他體重就往上跑。那么如果是這樣的話，這樣的病人也有，我一般都建議病人趕緊管住自己的嘴不能再上去了，再上去以后后續(xù)的事情又要出來了。就是這樣樣子的。主持人：所以這個(gè)病人的警惕經(jīng)還是比較高的王教授：對的，最好是像這樣有什么變化趕緊說出來

52、，趕緊跟醫(yī)生聯(lián)系。主持人：第六位這個(gè)患友呢，他腎移植是一年四個(gè)月，之前他沒有得過這個(gè)糖尿病。然后他最近呢是檢測出來他的這個(gè)血糖空腹達(dá)到8，然后餐后是14，而且體重減輕了，他之前體重是70公斤現(xiàn)在他只有60公斤，身高160公分。肌酐水平比較高一點(diǎn)，血壓正常，血脂也正常。他現(xiàn)在服用的主要是驍悉還有這個(gè)環(huán)孢素類的藥物，另外加一片激素。他想知道他的這種情況是不是得了糖尿??？王教授：這肯定的，因?yàn)閯偛耪f了，這個(gè)指標(biāo)是空腹是8嘛，這個(gè)餐后或是平時(shí)測的是14嘛。那么這肯定是糖尿病標(biāo)準(zhǔn)幅。那么應(yīng)該說這個(gè)病人可能是一個(gè)，因?yàn)樗瓉頉]有高血糖，是一個(gè)典型的腎移植后糖尿病的這樣一個(gè)病人。那么他應(yīng)該說這樣的病人可能跟

53、激素或環(huán)孢素是有關(guān)的，也就是說他可能對環(huán)孢素和激素特別的敏感，吃這兩個(gè)藥比較容易損壞他的胰島細(xì)胞，照成他的病。像這個(gè)的一個(gè)病人，我想首先出處理的，診斷應(yīng)該比較明確的，那么首先要處理的一個(gè)看看能不能強(qiáng)的松能不能停掉?；蛘吣?，這個(gè)環(huán)孢素能不能進(jìn)一步的減量甚至于停掉。比如說可以把驍悉加的量大一點(diǎn)，把環(huán)孢素減到一個(gè)更小的量和更低的一個(gè)濃度那么這樣看一看行不行，再加上飲食，再嚴(yán)格的控制一下飲食，看看行不行。如果說不行呢，可能要把環(huán)孢素和強(qiáng)的松全部停光。全部停光，用一個(gè)驍悉或者剛才提到的其他的免疫制藥來代替。采取其它兩聯(lián)或者其他三聯(lián)，比如說其它的藥物來進(jìn)行代替。一般來講，經(jīng)過藥物方面的調(diào)整和努力一般的糖尿病至少都控制的比較輕度的范圍之內(nèi)。實(shí)在不行只能用胰島素替代治療，代替一段時(shí)間再說。主持人：接下來這位患者他是移植一年左右的時(shí)間，他腎功能還比較正常，但是他最近血脂有點(diǎn)偏高，因?yàn)樗牭狡渌牟∮迅f血脂升高呢是也比較危險(xiǎn)的一個(gè)情況，他自