《車內空氣污染物濃度限值及測量方法》將于明年年底推出

1、車內空氣污染物濃度限值及測量方法將于明年年底推出2004年7月21日，國家環(huán)境保護總局機動車排污監(jiān)控中心湯大鋼主任，國家環(huán)境保護總局機動車排污監(jiān)控中心汽車排放與檢測室丁焰主任，作客新浪汽車頻道，就日前啟動的車內空氣污染物濃度限值及測量方法的制訂工作，和廣大網友作交流。網友：車內有毒物質會直接影響人的健康嗎？外面的大氣污染會不會通過空調通風來影響人的身體健康？ 丁焰： 剛才介紹了，主要的造成車內空氣的污染物主要是剛才說的甲醛、二甲苯等這些物質。我們車內的環(huán)境應該是屬于長期的低濃度的，比如你是私家車，經常開車上下班，長期暴露在空氣下，但是這種濃度并不是突發(fā)給人造成很嚴重疾病的過程，所以我們長期在低

2、濃度下的暴露，這種并不是對人體沒有危害，只是說不會在很短的時間和突然的情況下爆發(fā)出來，是長期的影響。有時候我們會感覺到投運或者是惡心，有的時候就是心煩意亂，有嚴重的時候是咳嗽，造成呼吸道的疾病，都是有可能的。 嚴重的我看過一些資料，會造成皮膚的變化，比如變干燥，或者頭發(fā)脫落，這是比較嚴重的問題了。 整個的污染物對人體的健康還是有很大的影響的。往往它不會造成突發(fā)的病變對它有一定的忽略，雖然氣味難聞一點，造成頭暈、惡心也沒有太大的事情，容易忽視，所以我們提醒大家要引起重視。 湯大鋼： 車對于人的污染是肯定的，但是對于不同的人群反應不一樣，尤其是對兒童、孕婦、老年人影響就比較嚴重，危害相對來說要大得

3、多。我本人來講也很敏感，他知道，我坐上某一種車型的車的時候，我上去就咳嗽，尤其是夏天天氣比較熱的時候，呼吸道就被刺激得很敏感，很難受，想咳嗽就得咳嗽。 這樣的話，如果車型跟車型之間有明顯的不同，我去其他的車型就沒有問題，起碼這種車型在使用的材料就應該有所改進，別的車可以做得到，可能跟你使用的材料有些原因。 丁焰： 還有來自車外的交通沿線的污染，就是常規(guī)的汽車尾氣的排放，有一氧化碳，還有一些氮氧化物等等會直接進入車內造成污染。從整個環(huán)境來看，我們國家城市的機動車污染的情況也日趨的嚴重，主要是由于汽車的保有量的增加，大家也能看到，在二環(huán)和三環(huán)，或者是車輛比較多的道路上，我們會看到汽車排放的廢氣會引

4、起很多的癥狀，比如說咳嗽、惡心、頭暈都是有可能。這些污染物也是造成身體不適，或者說人民有不良反應來源。 湯大鋼： 其實人體本身也是一個污染源，因為你要吸進氧氣，呼出二氧化碳，如果你老關著窗戶，二氧化碳也會造成人體的不舒服。另外一些不良習慣，在車內抽煙，比方說尼古丁和一氧化碳會大大的增加，這對人體是非常有危害的。 其實還會有一些顆粒物的排放污染，比方說頭皮屑，人體本身出來的顆粒物也是不好的。所以對健康的影響，和車內的空氣污染的來源是多方面的，我們現(xiàn)在定的標準，我需要再強調一次，只是針對在新車制造的時候，所使用的材料方面的，其他的各個方面的污染都會引起一些健康的問題。 除了健康的問題，這些污染物對

5、人的感官上，剛才說的造成頭暈、眼花、身體不適，對駕駛員來說安全問題就比較重要了，因為你開車首先要保證安全，由于這些原因引起了精神不集中，或者是注意力分散，就會使得安全的隱患增加，所以這方面都是需要努力改進，來防止這些問題引起不必要的事故。 網友：標準制訂的時候，是不是應該考慮一下國內汽車內飾材料的生產水平？ 丁焰： 我們要考慮國內實際的國情，我們認為考慮的前提是，要滿足人體健康的需要。我們做這項工作最基本的出發(fā)點，和最終目的都是為了保護公眾的健康，如果這個材料能達到這方面的要求，我們當然要考慮汽車工業(yè)的發(fā)展，保護我們自己的民族產業(yè)，這是沒錯的。 網友：車內的異味可以通過空氣清新劑可以過濾嗎？

6、湯大鋼： 從原理上說，空氣清新劑會使人對車內空氣的感覺上有一些改善，通常它是不會改變車內空氣的質量，只是提供一些清新的氣味，但是有一些具有凈化作用的產品，我們因為沒有做過很細致的調查和了解，目前我們的理解，起碼是這種用空氣清新的這種方式還不如打開窗戶，或者是加強通風，取得的效果會更好一些。 主持人： 看來對污染的控制還應該從源頭上來解決，而不是說通過一些產品來去除，這些產品不一定是對污染物的徹底清潔。 丁焰： 這個市場上凈化的產品比較多，可能質量是也參差不齊，有一些車內用的香水，或者是所謂的清新劑，就是從感官上聞不到難聞的氣味了，但是它對車內的空氣污染沒有變化，當然我們不排除有一些比較先進的技

7、術和產品的出現(xiàn)來解決這些問題。希望有關部門還應該規(guī)范這個市場，把好的產品正式推薦出來。 網友：我很關心標準的制訂，也從新聞了解到了標準制訂的難度，不知道標準能夠在什么時間頒布實施？是不是進口車就不存在，而某些國產車就存在室內污染？ 丁焰： 我們了解的情況，標準制訂的進度是這樣，在明年下半年，標準的征求意見稿會提交上來，報到國家環(huán)?？偩郑莻€時間大家會在網上或者是相關的媒體上發(fā)現(xiàn)這個征求意見稿，我們會聽到很多不同的意見。征求意見稿完成以后，我們會走相關的報批程序，明年年底會發(fā)布出來。 湯大鋼： 關于剛才第二個問題，進口車沒有污染，國內的車都有污染，我的理解是這樣的。實際上污染的問題是由污染的量來

8、決定的，國外的車不一定一定污染都沒有，國內的車都有這也不一定。第一國內的車和國外的車，在技術上的差距已經不是很大了，因為大多數的車多是和合資的企業(yè)制造的，也是采用了國際上比較先進的技術，不一定說中國造出來的車落后多少。但是有一些企業(yè)，由于我們以前對這個問題車內空氣污染認識還不是很夠，在這方面給予的重視程度就差一點。 作為輿論來說，把這個問題提得比較高，汽車廠家，制造廠對這個問題也會給予重視，他們在選擇可能引起污染的材料上更加的注意。因為車主不像是以前排隊等著這個車?，F(xiàn)在他選擇的余地越來越多了，他也可以去親自體驗一下車里面的氣味是不是特別大。由于這個原因，也可能就造成了一些有特殊味的車的銷售會受

9、到影響，這對整個的改進都是有促進作用的。 將來關于這一方面，我們國家從信息上說，從材料的市場供應來說，應該不會有很大的障礙，所以我想改進起來還是有可能的，不會花很長的時間，差距也不會是特別大。 主持人： 這個標準如果在明年頒布實施后，會不會成為一種強制的標準，對汽車廠商的產品的制造會有什么深遠的影響？包括對消費者有什么影響？ 湯大鋼： 我想如果國家在技術上能夠把標準，測量方面和限值方面都能夠從各方面考慮，大家可以接受的，有操作性的，這樣這個標準應該是一個強制性的標準。也就是說我們要努力做到使每一輛車的室內的質量，不因為使用了不該使用的材料引起嚴重的污染問題。 這個標準本身應該說在制訂的過程當中

10、也好，在發(fā)布了以后也好，都是努力尋求一種監(jiān)督、管理的努力，也是一種鼓勵，鼓勵社會來進行監(jiān)督管理的形式。所以我認為標準本身應該是一個強制性的，畢竟這是關系到環(huán)保的大事。 對消費者的影響應該是這么考慮，一個是經濟方面的，就是說車的價格會不會受到影響，作為消費者也是很關心的。就目前我們了解的情況，只要你改變了這個材料，而且這個材料在價格上恐怕差異是有的，可能一些劣質的就很便宜，好一點就價格比較貴一些，在成本上可能要增加一些。 作為汽車廠，汽車的銷售價格不會太大，因為汽車廠不會因為增加一部分成本，就全部把負擔增加到消費者的身上，這畢竟不是一個很大的數額。 因為照以前咱們的經驗，以前是化油器的車，到三元

11、，這一套三元就需要幾千塊錢，材料這方面應該比這個少得多。對消費者的負擔方面不會有影響，對車價也不會有時間影響。即使有影響，由于消費者的健康得到了保護，所獲得的效益來比的話，應該說不是一個很大的負擔，應該是可以接受的負擔。 丁焰： 從另外一個角度講，我覺得對汽車行業(yè)的影響來看，國家不斷地出臺和頒布新的標準和法規(guī)，應該說是對企業(yè)的發(fā)展是促進的作用。這樣會更加的規(guī)范汽車制造行業(yè)在生產制造過程中各種行為，既保護了以前規(guī)矩造車的企業(yè)，也督促不是規(guī)矩做車的企業(yè)。另外也趕快了我們國家的汽車產品與國際接軌的步伐，因為我們的產品畢竟要與國際接軌的，我們的接軌應該是全方面的，不光是動力性和安全性，從環(huán)保上也應該是

12、接軌，對競爭力的提升也是有一定的幫助的。 網友：目前有一個商家說，日本的光觸媒技術對車內的污染有治理作為。是不是有這種作用？ 主持人： 我好像聽說它是一種噴涂的東西，限制污染物的揮發(fā)，好多的商家都比較推介這個東西？ 湯大鋼： 我講一點，光觸媒的技術，由于污染的改善，確實是獲得了一些科學的承認，具體到剛才說的日本的技術，我們不是了解很多，也沒有特別的經驗，所以我們不好對這個具體的產品來發(fā)表看法，但是總體上，今天我們討論是汽車車內空氣污染的標準，這個標準還沒有涉及到后處理的問題，只是針對在出廠之前，如果汽車制造廠他認為這個車需要涂這個東西，必然有他的道理。他會做一些實驗來證明涂和不涂在污染方面的差

13、別，空氣質量有改善才會涂，畢竟涂這個東西是需要付出一定的費用的，會增加一定的成本。 如果在車的制造過程中就涂了，那是一件事情，就是說這是生產廠家的選擇，如果說一個車主買了一輛新車，他要是來決定涂不涂那是車主的一種選擇。這個效果隨著技術的發(fā)展，隨著將來檢測的規(guī)范，一些檢測的結果，或者說一些眾多的人用了以后，所直接獲得的感覺上的結果，才能真正確定這個產品是不是很有效。一般來說需要一個時間來驗證這個事情。 主持人： 目前在航空業(yè)也一個試航標準，就是規(guī)定了飛機使用的材料，包括一些救生衣等等要達到一定的系數，對污染物的排放也有標準，飛機在采用零部件的時候一定要達到這個標準。汽車控制車內的污染是不是也將會

14、從零部件和裝飾材料的采購入手呢？ 湯大鋼： 對，應該是這樣的，你采購的材料都應該有這個標準，以達到最后綜合的效果，最后能夠保障這幾項指標能夠達到國家的要求范圍之內。飛機當然是在空中行駛，空氣是特殊供應的，跟汽車還是不太一樣。 作為一個汽車產品來說，也有可能一些公眾對車內的質量更在意一些，也有一些他從心里上不是特別的在意。但是從效果上說，我們認為必須對這個材料有選擇，有一定的要求和原則?？赡芤疖噧瓤諝赓|量受到影響和污染的材料，能不用必須禁止使用。對于這些可能有一些影響，但是影響危害不是很大的，也可能影響一些價格的成本這方面的，只要你不超過國家標準的要求，可以讓車主自己選擇。 丁焰： 回到談到制

15、訂標準本身來講，標準只是制訂了車內空氣污染的物質不能夠超過一定量，這就是標準的文本里面需要規(guī)定的。剛才談到各種車的零部件的裝飾材料和膠合劑，都是達標的途徑或者是控制的內容，更多的方面應該是汽車的制造廠家，他更應該考慮的事情。他在選購這些材料應用到自己產品的時候，應該多考慮這些事情，是不是會影響車內整個的空氣超標。對于國家來講是控制一個總的指標，這個目標能控制污染，更大的責任應該還是汽車廠來承擔。 湯大鋼： 其實從另外一個角度來看，國家要制定和頒布一項空氣質量的標準，本身來看，對材料科學或者是材料工業(yè)的促進作用，應該也是非常大的，也就是說如果我能夠開發(fā)出來一種基本沒有苯和甲醛，但是又能是很好的價

16、格，但是汽車制造商都不會用我的產品，而且對外宣稱你怎么查也查不出來了，我怎么也沒用。這樣對整個科技進步和技術創(chuàng)新都有一定作用，將來對零污染的產品，對整個健康的影響有就會有很大的好處。 主持人： 標準的制訂是由哪些部門牽頭啊，組織哪些部門共同協(xié)商和制訂這個標準的？ 丁焰： 整個的任務下達單位是國家環(huán)?？偩值目萍紭藴仕緛斫M織實施這個標準的制訂。承擔單位是中國兵器裝備集團公司來具體承擔，后面還有一些參加單位，比如說有北京市環(huán)境保護監(jiān)測中心，北京市勞動保護科技研究所，中國的標準化研究所，兵器工業(yè)部環(huán)境技術開發(fā)中心等等一些單位，我想除了這些單位以外，還有一些汽車廠，還有汽車廠的技術中心都會參與到其中來。

17、 我剛才談到整個標準制訂的難度是很大的，涉及到方方面面的專家，比如有汽車制造、材料等多方面的專家，這是一個多部門協(xié)作的過程。除了這些單位以外，有興趣愿意參加到工作中來的單位都是被歡迎的。 湯大鋼： 現(xiàn)在政府的工作的方式也有了很大的改善，像這種環(huán)境方面的標準，特別注重的一點就是公眾的參與，所以新浪網的網友，新浪網熱心的網民和讀者，都會積極參與，提出寶貴的意見，這些對于標準的制訂會有所幫助。 主持人： 有好多網友比較關心這樣一個問題。標準將來實施了，會不會發(fā)出更多的爭議和訴訟？ 丁焰： 在這個標準沒有制訂之前，或者說這個任務沒有開提之前，我們可能從媒體上或者方方面面我們了解了這方面的爭議和訴訟了。

18、 標準制訂以后，在爭議的過程中也會有了一定的依據，大家可能會依據這個標準來進行很多的裁決，或者是訴訟中的引用的依據。從另外一個角度看這個問題，并不一定是一件壞事，這必然會引起汽車制造廠，不管是國內還是進口的汽車生產商的重視，他們會比現(xiàn)在有很大的進步和改善。我是堅信這一點的。 隨著汽車行業(yè)的努力，這種訴訟也會逐漸減少，從另外一個角度講，這是一個很大的促進作用，對社會和汽車行業(yè)都是有好處的。 網友：我剛買的車，在車里面放一些活性炭，管不管用？ 湯大鋼： 應該說可能會有一些效果，活性炭確實是可以對有毒有害的氣體有吸附作用，但是我建議的做法你可以放一些活性炭，比如說你在不用車的時候，每天晚上停車的時候

19、，把一包活性炭，不能放在嚴密的包裝里面，應該放在有透氣能被活性炭吸附的地方。第二天需要把活性炭拿出來，起碼要把它干燥，如果有條件，需要放帶在一個吹風機的地方，提高溫度，把它烘烤一下，使揮發(fā)性毒品被吸附在活性炭上再跑掉，如果它吸滿了，就不能再吸附了。 主持人： 時間進行的差不多了，二位對網友，特別是剛買了新車的網友，如何防止車內的污染對他們身體的傷害有哪些好的建議，請二位談一下？ 丁焰： 我簡單談一談個人的看法，剛才湯主任也提到了，最重要一點保持車內的通風，這是最最關鍵的一點，也是最容易實現(xiàn)的一點，大家每次開車之前，應該把車門和車窗先打開，哪怕一兩分鐘，就可能把高濃度的污染物在很短的時間散去。這

20、是很重要的一點。 另外可能在開車過程中，也需要注意一些問題。首先經常要少使用，尤其是天氣熱了，使用空調內循環(huán)的模式，應該是間歇式的使用，不要從上車到下車始終使用這么一種模式。第二要保持車內的通風有足夠的新鮮空氣能夠稀釋高濃度的污染物，這是很重要的。 湯大鋼： 對，通風是佳的解決辦法，但是通風當中有幾件事需要重視和注意。 一個是，當然你開車之前開開門和窗戶通一下，還有一個可能有效的，由于現(xiàn)在城市里面空氣質量都比較差，尤其你在道路上行駛的時候，經常會遇上一些高排放的車，在你前面，或者是塵土飛揚，我個人的意見是在干凈的地方，可以讓外面的風進入你的車里面，在外面的風比較臟的時候，盡可能關閉窗戶，采用內循環(huán)的風，從時間長度上盡可能減少。畢竟你會遇上臟的東西，這些臟的東西會沉浸在進氣的風道里面，這里面有一些氣體的直接會進到車箱里面。還有一些顆粒的，它們會帶有一些臟東西，有時候你會用空調，溫度會變化，濕度會變化，就會繁殖一些細菌，出現(xiàn)異味，都會對人體有傷害的。 一個新車盡可能用外進風，盡可能用干凈的，如果在臟的地方，盡可能使用內循環(huán)的風，這除了對健康有好處，還可以節(jié)省一些能量，如果你只是內循環(huán)，通過