第十一屆中國風(fēng)險(xiǎn)投資論壇

1、n更多企業(yè)學(xué)院： 中小企業(yè)管理全能版183套講座+89700份資料總經(jīng)理、高層管理49套講座+16388份資料中層管理學(xué)院46套講座+6020份資料 國學(xué)智慧、易經(jīng)46套講座人力資源學(xué)院56套講座+27123份資料各階段員工培訓(xùn)學(xué)院77套講座+ 324份資料員工管理企業(yè)學(xué)院67套講座+ 8720份資料工廠生產(chǎn)管理學(xué)院52套講座+ 13920份資料財(cái)務(wù)管理學(xué)院53套講座+ 17945份資料 銷售經(jīng)理學(xué)院56套講座+ 14350份資料銷售人員培訓(xùn)學(xué)院72套講座+ 4879份資料2009.第十一屆中國風(fēng)險(xiǎn)投資論壇聚焦中國：國際LP的投資新策略時(shí)間：2009年6月5日 14：00

2、15：45地點(diǎn)：五洲賓館五洲東廳實(shí)錄內(nèi)容：首先，歡迎大家參加今天下午這個(gè)會(huì)議。我們非常榮幸請(qǐng)到了七位演講嘉賓，以及他們所代表的組織都是非常成熟的機(jī)構(gòu)投資者。這7個(gè)機(jī)構(gòu)達(dá)到1500億之多的資金管理。他們飛18個(gè)小時(shí)跑來給我們分享他們的看法，我們也有不少的問題來問他們。組委會(huì)要求我們談一談?dòng)嘘P(guān)PE的問題，我覺得沒有一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者參加，VC/PE不會(huì)有好的發(fā)展。 今天下午先是演講，之后有答問環(huán)節(jié)。第一部分的專家演講嘉賓首先是Sander VAN MAANEN；Sander VAN MAANEN先生是Alpinvest Partners合伙人，總部在香港。今天他要跟我們分享三個(gè)內(nèi)容，包括： 第一，機(jī)構(gòu)

3、投資者對(duì)中國的投資策略有沒有變化？第二，擴(kuò)張到中國過程中碰到了什么困難和挑戰(zhàn)。第三，如何看待中國目前VC/PE的情況。Sander VAN MAANEN：各位下午好，首先，感謝論壇的組委會(huì)給我這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家分享我們的一些做法。接下來的十到十五分鐘當(dāng)中，我會(huì)談一下我們公司在投資方面的發(fā)展?？赡芎芏嗳瞬皇煜の覀児荆覀?nèi)绾慰创壳霸谘葑冞^程中，金融危機(jī)對(duì)中國有什么影響？也會(huì)展望一下未來在財(cái)富的回報(bào)方面有什么新的特點(diǎn)。最后，我會(huì)稍微談一下我們認(rèn)為在中國的VC/PE接下來幾年發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)。 我們是做什么的呢？我們是LP，當(dāng)然我們有一個(gè)特殊的模式，不僅僅是內(nèi)部的LP，很多大的機(jī)構(gòu)會(huì)有自己的LP或者是

4、基金中的基金，也會(huì)有LP。我們是創(chuàng)新性的模式，把錢投在五到十個(gè)基金當(dāng)中去，量身訂作的服務(wù)提供給客戶?，F(xiàn)在我們管的錢超過500億美元，足跡遍布倫敦、紐約、香港都有辦事處，所有各種基金都有做的。 雖然我們相對(duì)來說比較小，我們的客戶投資者比較小，但是我們決策是很獨(dú)立的，我們的團(tuán)隊(duì)大概有110個(gè)專業(yè)人士，6個(gè)專業(yè)投資者，我們模式是一級(jí)、二級(jí)，加上投資者整合起來，這樣的模式可以分享知識(shí)和資源。這樣的話，我們投資的決策會(huì)更加的明智，投資回報(bào)表明了我們是行之有效的。市場非常認(rèn)可我們的平臺(tái)，四年當(dāng)中都成為年度LP獎(jiǎng)項(xiàng)的獲得者。許多雜志把我們評(píng)為最有影響力的LP。 經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)我們PE產(chǎn)業(yè)有什么影響呢？早上大家都

5、談了很多，等會(huì)兒跟大家講一些數(shù)據(jù)，可能你們已經(jīng)了解了，我會(huì)具體講一下中國的情況，也會(huì)介紹一下我們內(nèi)部的成果。 現(xiàn)在看到的圖片讓我們看到一些泛的情況，GDP的增長。過去幾個(gè)季度以來下降很厲害，日本是負(fù)的，美國也是負(fù)的，歐洲和英國也是這樣的。大部分國家在增長過程中，但是增長速度放緩了。 中國從12%下降到6%的GDP增長，各個(gè)經(jīng)濟(jì)體都受到了影響，現(xiàn)在看到的是OECD的指標(biāo)、指數(shù)，在這些發(fā)達(dá)國家受影響很大的。中國圖片中，可以看出有一些可喜的跡象，有經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)回暖的跡象。 2008年，全球PE的量是大幅下降。新興國家受影響，但是不是很厲害，事實(shí)上新興國家PE還是不錯(cuò)的。為什么呢？全球范圍這些PE的量主要

6、是由大的并購來推動(dòng)的，對(duì)杠桿的依賴性比較強(qiáng)。而新興國家不一樣。08年的金融危機(jī)對(duì)新興市場影響不是很大。在經(jīng)濟(jì)危機(jī)的情況下，未來一段時(shí)間怎么樣。在亞洲做的很好，其中中印兩國是主力軍，新興市場在PE這個(gè)角度來說，從05、06年開始起飛了。 融資是相似的情況，發(fā)達(dá)國家大量下降，新興國家08年繼續(xù)增長。可以看到中國和一些新興的亞洲國家基金融資、籌款方面增長很好。 現(xiàn)在看到的圖片不是很完整，講的一個(gè)信息是，有些中國的基金08年籌集的，有88個(gè)新的基金籌集起來，有非常大的量，5個(gè)是人民幣基金。我們是不是應(yīng)該把他們都納入到我們PE的表當(dāng)中。人民幣基金的目標(biāo)和定位和其他的PE可能不大一樣。 2008年有一個(gè)不

7、好的跡象，IPO下滑，PE和VC支持的中國公司上市受到影響也是大幅下降。有一個(gè)問題，未來有一段時(shí)間在中國退出是不是更加難了？如果沒有一個(gè)很好流動(dòng)的資產(chǎn)市場可能退出就是問題。剛才講了那么多過去的情況，回顧了過去。光講過去是沒有意義的，所以要展望一下未來。 回報(bào)，很多人都很留意這個(gè)情況?，F(xiàn)在看到的圖片是關(guān)于美國的，可以看到有三個(gè)市場的回調(diào)，在90年代和2001年的時(shí)候?，F(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)危機(jī)意味著下一個(gè)階段的恢復(fù)也會(huì)非?？臁Ｒ簿褪钦f，不應(yīng)該太擔(dān)憂現(xiàn)在的衰退。根據(jù)以往經(jīng)驗(yàn)來說恢復(fù)的時(shí)候也是很好的狀況。 從另外一個(gè)角度來看這個(gè)數(shù)據(jù)，看過去GDP的數(shù)據(jù)有負(fù)的相關(guān)性。表明經(jīng)濟(jì)越是不好的時(shí)候，所投資的錢以后的投資會(huì)

8、更加的高，有負(fù)的相關(guān)性。新興國家也是類似的情況，這個(gè)情況挺好的。在97年亞洲金融風(fēng)暴的時(shí)候，投資的錢在后來幾年發(fā)展很好。2000年、2001年經(jīng)濟(jì)不很好的時(shí)候，2003、2004年回報(bào)也很好。2008、2009年投資的錢以后會(huì)有很大的回報(bào)，這是過往經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來的。 未來PE的量怎么樣呢？講到量的時(shí)候既會(huì)考慮到經(jīng)濟(jì)的規(guī)模，也會(huì)考慮到PE在這個(gè)里面的重要作用?，F(xiàn)在看到的圖片可以看出中國PE占GDP的0.4%，和新興國家相比中國很低，和發(fā)達(dá)國家相比更低。PE在英國或者美國貢獻(xiàn)率是10%、12%的水平。我覺得要提高不容易，增加PE在任何一個(gè)國家增加覆蓋率都不容易的。 現(xiàn)在的圖片告訴我們PE的覆蓋率和人

9、均GDP有很強(qiáng)的正相關(guān)性，這也很符合邏輯的。因?yàn)橐粋€(gè)經(jīng)濟(jì)越成熟，他的行業(yè)就越成熟，法律行業(yè)也成熟、公司也成熟，PE也會(huì)更加成熟，也需要更多。要把公司賣出去，這是成熟國家的情況。 新興國家中印是比較大的點(diǎn)，追上來了，現(xiàn)在的中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模和西歐差不多，但是人均GDP還是很低。因此，在中國的PE覆蓋率低了很多。當(dāng)然，要提高的話不容易，可以做到，但是需要時(shí)間。在上一張的PPT當(dāng)中可以看到，并購的市場在亞洲的發(fā)達(dá)國家，像日本、新加坡、臺(tái)灣、澳大利亞和香港這些地方，日本的經(jīng)濟(jì)體很大，但是日本的點(diǎn)很小，表明人均GDP是PE覆蓋率大的條件不是充分條件。日本說明了這一點(diǎn)，日本有文化的壁壘，使得PE不是很容易發(fā)展

10、。到底中國會(huì)走什么道路？中國會(huì)走日本道路還是美國道路？會(huì)提高PE的覆蓋率嗎？隨著人均GDP增長的時(shí)候會(huì)走哪條路？如果有文化壁壘的話就走日本道路。 中國的PE產(chǎn)業(yè)過去十年當(dāng)中發(fā)展很快，但是也面臨著挑戰(zhàn)。面臨著基礎(chǔ)設(shè)施的問題，中國政府提供了大量的措施，有很大的幫助。我們有銀行、保險(xiǎn)公司，他們還不能進(jìn)行投資，我們要減少這些限制，讓更多的LP進(jìn)行投資。同時(shí)，在GP方面人才庫比較少，有很多經(jīng)驗(yàn)豐富的GP還是比較少。 對(duì)于我們來說也是一個(gè)挑戰(zhàn)，未來發(fā)展當(dāng)中也一個(gè)挑戰(zhàn)。 現(xiàn)在危機(jī)讓我們特別關(guān)注幾個(gè)問題，過往幾年當(dāng)中沒有重視，這次危機(jī)讓我們更加重視了。因?yàn)檫^去幾年經(jīng)濟(jì)增長非?？?，不能再依賴過往的情況發(fā)展，更多

11、的依賴GP的能力，才能進(jìn)一步增加公司的盈利，進(jìn)行真正的價(jià)值創(chuàng)造。GP要對(duì)他們投資進(jìn)行緊密的監(jiān)督，包括實(shí)現(xiàn)禁流，包括一些問題都要緊密監(jiān)督。 現(xiàn)在這個(gè)市場環(huán)境不是很好的時(shí)候，看到中國很多VC投的時(shí)候投少數(shù)股權(quán)。執(zhí)法也是問題，在過去幾年當(dāng)中經(jīng)濟(jì)很好沒有凸現(xiàn)出來，現(xiàn)在凸現(xiàn)出來了。我們的戰(zhàn)略是什么呢？我們沒有受危機(jī)影響很大，作為投資者來說，總是在經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候投進(jìn)去，剛才講了經(jīng)濟(jì)不的時(shí)候投進(jìn)去回報(bào)率很高的。在2001年的時(shí)候投了很多，所以我們是很積極的，對(duì)中國的今年和明年都會(huì)大量的投資。 如果我們真的要改變策略的時(shí)候，在這個(gè)時(shí)代受到一些局限。我們流動(dòng)性可以用來幫助我們的GP建立更深的合作伙伴關(guān)系。謝謝大

12、家！主持人：謝謝Sander VAN MAANEN，可以說2008、2009年更多籌的錢投到中國。非常感謝Sander VAN MAANEN，接下來的演講嘉賓是Doug COULTER，他是LGT Capital Partners亞太私募股權(quán)投資主管。Doug COULTER：大家好！今天很高興跟大家談一下中國私募投資市場的情況，分享一下我們公司的看法。首先，我想簡單介紹一下我們公司的業(yè)務(wù)。LGT Capital Partners是法國LC保險(xiǎn)公司的子公司，法國LC保險(xiǎn)公司是全球領(lǐng)先的保險(xiǎn)公司，我們公司是1996年成立的，當(dāng)初資金額是1個(gè)億，過去12年我們有很大的成長，目前管理資金達(dá)到250個(gè)

13、億，主要分兩個(gè)業(yè)務(wù)： 第一，直接投資。占1/3的規(guī)模。第二，間接投資，占2/3。間接投資中分兩個(gè)項(xiàng)目：1、新成立的私募基金投資。2、做已經(jīng)成立好的私募基金的投資。投資的基金分成很多不同的基金產(chǎn)品來運(yùn)作。PPT上面一行是間接投資做直接投資的產(chǎn)品。我們做亞洲投資的，本部設(shè)在新加坡，在全球有8個(gè)辦公室，所有的亞洲業(yè)務(wù)和投資是在新加坡的。在亞洲做中國、日本、印度等八個(gè)國家。 首先，跟大家分享一下我們對(duì)中國私募投資市場的看法。整體來看，我們覺得對(duì)中國投資市場保持一個(gè)很正面的認(rèn)同。在整個(gè)亞洲的投資中，中國的投資已經(jīng)是占有最大的份額。在過去的幾年，我們也跟主要的幾個(gè)GP資金投資經(jīng)理建設(shè)了一個(gè)很好的合作關(guān)系。

14、中國的投資回報(bào)是在所有亞洲國家里達(dá)到最好的回報(bào)。中國市場有很大的潛力，未來市場也看好的。 中國私募投資市場歷史不久，十年左右?？墒且部吹?，過去七八年有一部分的GP也成功的證實(shí)了他們投資的運(yùn)作，也有他們投資回報(bào)的業(yè)績。同時(shí)，我們也發(fā)現(xiàn)有一些GP從投資方面來看逐漸提升了難度。 雖然在國內(nèi)做私募投資是做少數(shù)股份投資，但是最近我們看到一些私募投資公司成功證實(shí)向國營企業(yè)的收購，達(dá)到某種程度的發(fā)展。從國籍投資者的角度來看，我們覺得在中國的私募市場已經(jīng)逐漸的達(dá)到主流，被主流投資市場有某種程度的接受，中國成長很有可信性的。過去幾年有很多高質(zhì)量的中國企業(yè)在國內(nèi)和國外已經(jīng)成功的達(dá)到IPO，投到那些公司的私募投資已

15、經(jīng)達(dá)到了可觀的退出和回報(bào)。國際上有很多的國際LP往中國的私募資金也投了可觀的數(shù)目。中國的前景我們公司也很認(rèn)同，比較看好的。 雖然在過去幾年，中國的私募投資市場成長很快，比較順利。作為一個(gè)海外的LP境外的投資者來看，也有自己面對(duì)的挑戰(zhàn)和難處。主要有四點(diǎn)： 第一，我們覺得退出的渠道比較有限，而且只限于做IPO和上市推出，在中國國內(nèi)的收購行業(yè)沒有感覺到很活躍，而是更加發(fā)達(dá)的市場。像現(xiàn)在金融風(fēng)暴的情況下，IPO市場不是很有可行性。同時(shí)，做私募基金的GP來看，他們沒有退出，對(duì)LP也沒有回報(bào)。 第二，在企業(yè)GP對(duì)LP的信息透明性來說，有改進(jìn)的地方。企業(yè)的資訊雖然在過去幾年很多資訊公司和國際審計(jì)公司以及其他

16、行業(yè)的服務(wù)企業(yè)進(jìn)入行業(yè)，也提供了很多的改進(jìn)。我們對(duì)數(shù)據(jù)結(jié)果的準(zhǔn)確性是可以改進(jìn)的。 從GP和LP角度來看，國內(nèi)GP提供給LP的信息和數(shù)據(jù)的深度不夠深。尤其在現(xiàn)在這種金融風(fēng)暴的情況下，LP最主要的要求就是要求了解所有的運(yùn)作情況，這是很重要的一點(diǎn)，國內(nèi)的GP應(yīng)該多加考慮。 第三，政府政策的轉(zhuǎn)向。過去幾年國內(nèi)政策的變化，在國際LP心理是很重要的一個(gè)變數(shù)。 第四，人民幣基金的崛起。目前美金基金和人民幣基金各有各的領(lǐng)域，并沒有看到直接的沖突。隨著人民幣基金的成長，往后互相會(huì)有某一個(gè)程度的影響。在這個(gè)方面要多加考慮。 最后談一下LGT Capital Partners對(duì)中國的要求。這次金融風(fēng)暴給所有的GP一

17、個(gè)好機(jī)會(huì)來證實(shí)各個(gè)的實(shí)力。過去幾年，經(jīng)濟(jì)看好的時(shí)候，大家很難辨別誰有實(shí)力，誰沒實(shí)力的。我們做LP的角度來看，最主要辨別出哪些有真的實(shí)力，哪些是成功的。GP成功主要看他如何導(dǎo)進(jìn)比較傳統(tǒng)私募的運(yùn)作模式。我們再看一下過去運(yùn)作模式跟現(xiàn)在，往后我們覺得比較重要的運(yùn)作模式有幾點(diǎn)。過去幾年經(jīng)濟(jì)很好，成長很簡單，公司只要有錢就可以成長。像退出，很多私募基金一年不到就退出，而且退出價(jià)格很高。 在LP的角度來看，過去有實(shí)力的GP的確不多，形成供不應(yīng)求的情況。以前融起來很簡單，現(xiàn)在金融風(fēng)暴以后，情況大有轉(zhuǎn)變。在投資方面，我們幾點(diǎn)可以看出GP的實(shí)力?，F(xiàn)在很多企業(yè)急著融錢，要的價(jià)格越來越低，會(huì)不會(huì)以適當(dāng)?shù)膬r(jià)格保持投資？

18、現(xiàn)在不要說IPO，公司會(huì)不會(huì)繼續(xù)生存也是一個(gè)問題。這個(gè)時(shí)期公司最關(guān)注的是作為私募投資經(jīng)理，如何幫助你的公司渡過難關(guān)，繼續(xù)保持一個(gè)很好的成長。在退出方面，IPO很難，可是不能說不去進(jìn)行退出的工作。在這種情況下，怎么樣達(dá)到其他退出的方式。 信息透明性。像我們做私募投資的，我們也有自己的LP，情況很緊張，大家都需要很多資訊。我們會(huì)要求我們的GP提供更多的信息，只有通過透明性保持一個(gè)健全的了解現(xiàn)在情況，去探討是不是有辦法一起解決這個(gè)問題，幫助所有的企業(yè)、公司去度過這個(gè)難關(guān)。 謝謝！主持人：你剛才說中國是主要的領(lǐng)域。Doug COULTER：基本上是4億美元。主持人：接下來是Jenhao HAN先生，他

19、非常了解亞洲，在香港很多年。Jenhao HAN：我們今天很榮幸到這里來參加這次專家的論壇，跟大家分享一下在中國的做法、中國的PE過去怎么樣、現(xiàn)在怎么樣、將來朝著哪個(gè)方向走？我們公司的目標(biāo)不是做最大的，而是提供給客戶最好的服務(wù)，同時(shí)提供高于平均值的投資回報(bào)。我們只有一個(gè)股東，75%以上的都是外部的機(jī)構(gòu)投資者，包括養(yǎng)老金、捐贈(zèng)的款項(xiàng)、保險(xiǎn)基金等。 我們集團(tuán)本身在這個(gè)投資當(dāng)中25%以上，不少來自于雇員。在這樣的環(huán)境當(dāng)中，其實(shí)對(duì)PE的環(huán)境挑戰(zhàn)很大，我們的領(lǐng)域越來越重要。 下面介紹一下中國，這張圖片大家都有，08年募集資金下降很大。但是我們可以看到灰色這塊，這代表著亞太地區(qū)的，可以看出是增長的。有些稍

20、微下降。雖然西方國家下降很大，但是亞太地區(qū)做的很好。我們認(rèn)為2009年比2008年還會(huì)下降一些。亞太地區(qū)09年會(huì)受影響。在2009年、2010年我們會(huì)認(rèn)為繼續(xù)下降，因?yàn)榇蟓h(huán)境不好，所有人不能幸免遇難。盡管如此，如果以往做的很好，團(tuán)隊(duì)很穩(wěn)定就比較容易過冬。 收購行業(yè)對(duì)中國來說不是很重要，大家可以看出投資方面在歐洲下降很厲害。當(dāng)然，中國在這方面扮演的角色不是很重要。我們相信09年比這個(gè)數(shù)據(jù)會(huì)更加糟糕。 毫無疑問，一些大的資金、大的交易比較容易受環(huán)境影響的。所以，一些大的收購企業(yè)，不管上市還是不上市的他們的業(yè)務(wù)都肯定會(huì)受影響的。因?yàn)樗麄円酝鶚I(yè)務(wù)有很多的杠桿，西方PE很受影響，因?yàn)檫^往是很依賴這個(gè)杠桿

21、。我們公司不做大的收購，做一些中小的收購，這樣會(huì)比較好一點(diǎn)。早些時(shí)候我也講過，看我們?nèi)驑I(yè)務(wù)的時(shí)候，中國在很多角度來說，受的影響是最小的。有一些原因可以解釋一下，對(duì)我們有什么意味，等會(huì)兒會(huì)講一下。 現(xiàn)在看到的圖片是講一下亞太地區(qū)PE的情況，量在下降。09年中國成為最大的PE市場，交易60億美元。我們看到什么呢？在中國我們看到基金募集是大幅下降。跟美國的房地產(chǎn)比較一下，在美國房地產(chǎn)很多人要賣房子，但是沒有交易。因此，我們看到很多GP也是這樣子，在09年前半年沒有進(jìn)行投資，全球很少的交易，中國也是很少的交易。這很令人困惑。因?yàn)樵?8年底和09年初的時(shí)候，大家都講09對(duì)PE來說是大面，現(xiàn)在很難說，也

22、許09年后半年是大年，也許2010、2011年是大年，很難說。 最后，我們要關(guān)注的是，盡管現(xiàn)在市場下降的很厲害。但是，某些地方出現(xiàn)了流動(dòng)性的泡沫，對(duì)于PE的經(jīng)理來說，在中國可能要應(yīng)對(duì)不斷惡化的環(huán)境。包括今年年底和2010年都是這樣，所有的LP都要緊密的監(jiān)督公司的表現(xiàn)。包括債務(wù)表現(xiàn)等。我們運(yùn)營的環(huán)境短期內(nèi)不會(huì)有大幅度的改善，大家都要做好思想準(zhǔn)備，緊密的監(jiān)督自己的投資。 為什么中國的投資要比西方好呢？很難回答。亞洲很多基金經(jīng)理，他們看到他們的投資目錄里有很大的改變，中國的基金經(jīng)理很多公司措施也沒有那么積極原因之一是中國還在不斷的增長，當(dāng)然還有其他的一些原因讓中國的GP學(xué)習(xí)一下國際的做法。也就是說，

23、在做法上可以再積極大膽一點(diǎn)，這樣的話可以更好的應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)的環(huán)境。我想2009年減價(jià)會(huì)繼續(xù)下去，這個(gè)環(huán)境當(dāng)中，GP會(huì)怎么做呢？兩年之前如果問我們做什么的時(shí)候，不管LP起來GP都會(huì)回答在投資。很多流動(dòng)性都流到了新興國家，最大的新興國家就是中國了。 兩年前是這樣子，很多基金投資。2007、2008年上半年的時(shí)候都在投資。今天問的時(shí)候，他們會(huì)回答什么都不干了，或者管以前的項(xiàng)目和現(xiàn)在已有的基金，現(xiàn)在他們也沒有那么忙了。我們可以看到，現(xiàn)在溝通要更加多。不管在中國還是其他國家都要提高透明度，和LP有好的關(guān)系。GP要更加關(guān)注LP。2007、2008年LP不是很重要，現(xiàn)在不是這樣的，大環(huán)境不一樣了。 有些時(shí)候我們

24、會(huì)相對(duì)來說保守一點(diǎn)。中國和其他國家也是一樣，看的東西也是一樣的。四大點(diǎn)：投資的紀(jì)律性，不需要處理太多的項(xiàng)目，而且要確保運(yùn)營。不僅給錢，還要幫助公司。我們認(rèn)為中國和其他地方一樣，中國對(duì)于LP來說將是非常有吸引力的市場。將來回報(bào)應(yīng)該是很有吸引力。新興國家都是這樣，尤其是中國。在基金募集的時(shí)候，3億人民幣已經(jīng)是很多的錢了，如果一年半之前籌到十億人民幣的話，現(xiàn)在已經(jīng)籌不到那么多了。 金融危機(jī)的影響是全球性的，很多交易規(guī)模小了，中國的杠桿率低很多。很多的LP都在問一個(gè)問題，現(xiàn)在市場這種環(huán)境是不是還要有十億美元這么多的基金呢？GP是不是還要對(duì)基金進(jìn)行投資呢？這都是自問的問題。 現(xiàn)在看到的圖片得到都很熟悉了

25、，告訴我們衰退期對(duì)投資來說是一個(gè)大年。我認(rèn)為2010年、2011年是最大的大年，所以要緊密關(guān)注一下這個(gè)市場。 現(xiàn)在看到的圖片是什么時(shí)候是買公司最好的時(shí)候，什么時(shí)候是賣公司最好的時(shí)候。我們有一些結(jié)論。 最好的機(jī)會(huì)來自什么地方呢？首先，已有的基金。大家已經(jīng)談了很多亞洲的二級(jí)市場，有人說交易不是很活躍，現(xiàn)在亞洲市場還是變化很大。兩年之前，在亞洲還沒有二級(jí)市場的交易，現(xiàn)在已經(jīng)有了?；鹬械幕穑覀円部吹?，它很重要。LP對(duì)此很感興趣，經(jīng)理對(duì)此也感興趣，已經(jīng)在投資了。全球來說，資本交易已經(jīng)又卷土重來了，但是杠桿率低了很多。我們對(duì)中國很樂觀，之后還會(huì)對(duì)中國繼續(xù)樂觀下去。 以上是中國的信息，金融危機(jī)對(duì)中國有

26、影響的。PE的生態(tài)系統(tǒng)已經(jīng)在中國發(fā)展起來了，十年前沒有人談PE，是非典之后才有蓬勃的時(shí)期，非典之后PE開始發(fā)展。中國的PE的生態(tài)系統(tǒng)，不管上海、北京、香港這些地方，有很多律師，生態(tài)系統(tǒng)已經(jīng)建立起來了，PE可以運(yùn)行起來，現(xiàn)在已經(jīng)有生態(tài)系統(tǒng)了。我們對(duì)此更加樂觀。 雖然現(xiàn)在上市的市場已經(jīng)停頓了，但是現(xiàn)在賺快錢的機(jī)會(huì)沒有了，并購的市場在中國比較小，應(yīng)該會(huì)在中期繼續(xù)增長。我們認(rèn)為雖然現(xiàn)在收購的活動(dòng)很少，但是收購我們認(rèn)為很有意思。很多人想投資在中國，我們在中國傾向于做收購。 我們是一個(gè)全球投資者，可以把中國的PE和美國進(jìn)行比較、和歐洲進(jìn)行比較，和不同的PE資產(chǎn)類別進(jìn)行比較。我們看中國的時(shí)候，把中國看成資產(chǎn)

27、分配的地方。我們看一下美國過去二十年當(dāng)中，只有幾個(gè)公司做的特別好。美國的那些回報(bào)并沒有想象當(dāng)中那么高。很多人已經(jīng)認(rèn)識(shí)到在中國過去五年當(dāng)中，中國的回報(bào)其實(shí)很高的，尤其是像在香港、紐約退出的時(shí)候會(huì)很高，在上海也會(huì)有很多的活動(dòng)。所以在中國的機(jī)會(huì)很大。當(dāng)然，中國市場還有很大的風(fēng)險(xiǎn)。我們認(rèn)為全球的PE產(chǎn)業(yè)需要把錢投到中國來，今年如此，明年也應(yīng)該如此。氏主持人：下面邀請(qǐng)Min BERBON，是SVB Capitar中國區(qū)的負(fù)責(zé)人。Min BERBON：我是硅谷銀行基金管理部的Mark DELANEY，感謝大會(huì)組織對(duì)我們的邀請(qǐng)。我先簡單的介紹一下硅谷銀行基金管理部，之后講一下金融危機(jī)對(duì)我們的投資策略的影響以

28、及今后一兩年的看法。硅谷銀行是一家美國上市公司，下面有商業(yè)銀行、基金公司、私人銀行和估值客戶，總資產(chǎn)在100億美元。與其他商業(yè)銀行相比可能規(guī)模比較小，但是非常有特色，銀行的客戶是風(fēng)險(xiǎn)投資資金、私募股權(quán)資金，他們的合伙人和他們的中小企業(yè)。我們所有的業(yè)務(wù)都是跟著這個(gè)客戶群做的。 我們觀察中國已有十多年的時(shí)候，2005年商業(yè)銀行在上海建立了一個(gè)辦事處，已有7名專業(yè)人士，為海外注冊的公司提供金融服務(wù)，銀行也正在建立一個(gè)代表處，爭取拿到中國的商業(yè)銀行執(zhí)照。從基金管理部門來說，我們在中國投資也有十多家風(fēng)險(xiǎn)投資和私募股權(quán)基金。SVB資金管理部的總部在硅谷。1995年開始用自己的資本進(jìn)行投資，2000年開始管

29、理第三方資金，建立有基金的基金，也有直投的基金。迄今為止，我們在全球有基金的基金，在美國和印度也有直投基金。正在中國建立直投基金。我們有基金會(huì)、專正基金、養(yǎng)老金。我們管理的基金超過10億美元。 下面我想講一下金融危機(jī)對(duì)我們自己合伙人的影響。傳統(tǒng)合伙人在金融危機(jī)當(dāng)中受到了很大的影響。剛才同行也講到這點(diǎn)，整個(gè)私募股權(quán)基金明顯下滑?？傮w基金量下降，在金融危機(jī)的情況下，很多基金股市的價(jià)值下跌之后，對(duì)私募股權(quán)的投入超過原想定的比例。私募股權(quán)基金在退出周期長的情況下，對(duì)資金的周轉(zhuǎn)造成影響。從歐美的有限合伙人來說，對(duì)于新的私募股權(quán)投入有影響的，這種情況，他們趨勢回向本土，對(duì)亞洲有所減少，先管好本土的市場。亞

30、洲的合伙人反而想退出歐美市場對(duì)亞洲增加投資。 我們覺得在金融經(jīng)濟(jì)情況下，對(duì)國際在亞洲的有限合伙人的分布有一定的調(diào)整，這次造成了亞洲有限合伙人和本土的有限合伙人很好的機(jī)會(huì)。我們投資人覺得2009到2010年有很好的投資機(jī)會(huì)，因?yàn)橛斜容^小的競爭。大家都有共識(shí)，覺得中國是很好的投資地方。我們一直關(guān)注人民幣基金的成長?？梢钥吹角皟赡耆嗣駧呕鹪谥袊谋壤黾樱嗣駧磐顿Y的產(chǎn)業(yè)里不是很完善，逐步在進(jìn)步。還有很多挑戰(zhàn)，因?yàn)椴皇怯泻芏嗪苡薪?jīng)驗(yàn)的合伙人。 硅谷銀行基金管理部也一直追蹤這個(gè)市場。剛剛跟上海市簽了協(xié)議，幫助他們管理人民幣引導(dǎo)基金和直投基金。想從這一小點(diǎn)做起，跟中國本土的有限合伙人一起學(xué)習(xí)，把中國的

31、有限合伙人和人民幣基金這個(gè)市場逐步完善。 在現(xiàn)在的投資環(huán)境中，我們也覺得投資的策略有所改變。在中國投資的基金投資策略當(dāng)中，投資的風(fēng)向在金融危機(jī)下有一定的轉(zhuǎn)變。 更加注重中國市場，在中國有特色的機(jī)會(huì)。比如說教育、健康、獨(dú)特的零售業(yè)。在投資的基金當(dāng)中，他們所投的企業(yè)，除了專門針對(duì)國外市場的企業(yè)之外，針對(duì)中國市場發(fā)展還是可以的。我們看到有越來越多的企業(yè)是針對(duì)中國市場。 不光在金融危機(jī)當(dāng)中，不光是在中國，在全球基金管理人當(dāng)中都會(huì)有一定的收縮，好的基金會(huì)脫穎而出，做的更好。像前面的同行講的，需要靠基金管理人對(duì)企業(yè)的幫助，如果基金管理人有這樣的能力，建立好很好的團(tuán)隊(duì)就會(huì)脫穎而出。有一些基金在整個(gè)行業(yè)縮水的

32、情況會(huì)關(guān)閉。最優(yōu)秀的基金有很穩(wěn)定的團(tuán)隊(duì)，有很好的人民幣基金的策略。在這種情況下有能夠退出投資的能力。 在金融危機(jī)的情況下，越來越多看到中國和世界其他國家中間貿(mào)易的來往。在歐美大的公司，他們在這個(gè)經(jīng)濟(jì)情況下，有兩個(gè)事情，一是想要到中國來把他們的生產(chǎn)挪到中國來，想進(jìn)入中國市場，通過中國并購來做。另外一部分企業(yè)想把資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓出去，在中國很有機(jī)會(huì)。 雖然迄今為止，大多中國的企業(yè)退出是通過上市來退出，在下面幾年中，會(huì)通過跨國集團(tuán)的并購來做。中國的投資人也會(huì)做一些跟中國有關(guān)的外界技術(shù)和企業(yè)的買進(jìn)方面的投資。謝謝！主持人：非常感謝！AustralianSuper首席投資官也在這里，你對(duì)中國的風(fēng)險(xiǎn)投資基金怎么看

33、？Mark DELANEY：我覺得我是一般性的泛泛而談，沒有具體對(duì)中國而說。我經(jīng)常問我一個(gè)問題，我為什么在中國？GDP中國增長非常大，這是自然的。這樣對(duì)長期來說，中國是非常有吸引力。我覺得中國的市場還在不斷的成長過程中，PE、VC都在進(jìn)一步成長和發(fā)展。我們對(duì)中國的GP或者其他的基金資本，從全球角度來講，可能德國的GP和美國的GP要競爭。要看他們是不是足夠好，在中國的市場贏得有利的地位。我們?yōu)槭裁匆顿Y？投資是為了掙錢，這是無可厚非的。所以，我們在進(jìn)行投資的時(shí)候，非常強(qiáng)調(diào)盈利能力，同時(shí)整個(gè)過程中的能力發(fā)展，以及投資的環(huán)境。 有些情況現(xiàn)在不錯(cuò)，可能將來會(huì)更好。風(fēng)險(xiǎn)管理是最重要的?；鸾?jīng)理人對(duì)風(fēng)險(xiǎn)有

34、畏懼，而且不同的基金有不同的看法。高質(zhì)量的公司可以籌很多錢，可以長期發(fā)展。為了能夠找到這些公司，必須找出通向成長的公司。從全球角度來說，可能2010年會(huì)有一些變化。從這個(gè)角度來說，PE面臨的競爭會(huì)多，兩三年之前沒有那么強(qiáng)烈。因?yàn)槠渌緲I(yè)績不錯(cuò)，表明有很好的機(jī)會(huì)。 我們到中國來，PE方面，經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候和目前情況有不同的策略。中國來看眼下是最高的目標(biāo)，大家都同意。PE也注意到這一點(diǎn)。中國的特點(diǎn)是其他市場是不具備的。 我覺得在中國的PE是一個(gè)很年輕的行業(yè)，但是發(fā)展很快，主體會(huì)越來越多，會(huì)有越來越的新進(jìn)入、新加盟的。成長會(huì)越來越好，我也希望中國在這方面越做越好。主持人：我好奇有不少的基金都在全球?qū)用?/p>

35、上進(jìn)行競爭，換句話說，他們在美國有很多的組合基金，他們確實(shí)大舉的進(jìn)入中國。就算覺得PE還年輕，但是不能完全去除或者組織所有風(fēng)險(xiǎn)的發(fā)生。Mark DELANEY：我覺得PE和GP要充分的了解，而且要在幫助公司的過程中積極主動(dòng)的幫助他們。所以，在交易的量方面，美國發(fā)展很成熟，在中國做PE的話，會(huì)通過GP而不是通過美國的方式來驅(qū)動(dòng)它。主持人：謝謝，我還有一個(gè)問題。我們知道2008年不少澳大利亞的養(yǎng)老金基金失去了不少的價(jià)值，中國的養(yǎng)老金管理還處在學(xué)齡，你有什么好的經(jīng)驗(yàn)推薦給中國？從您的經(jīng)驗(yàn)來看怎么做會(huì)更好？Mark DELANEY：這個(gè)問題不太好回答。因?yàn)橐ㄒ粋€(gè)組合基金的時(shí)候要很清楚這個(gè)組合基金干什

36、么，有什么樣的時(shí)間框架。我覺得從2009年來看，彼此之間的聯(lián)系互動(dòng)會(huì)越來越多，而且每個(gè)人都會(huì)對(duì)此有所預(yù)期我相信債權(quán)股票相關(guān)度還是比較高的。主持人：下面有請(qǐng)亞太區(qū)的執(zhí)行董事胡可立！胡可立：謝謝！首先，我先定義一下二級(jí)交易是什么，所謂的二級(jí)交易跟PE資產(chǎn)的買賣有關(guān)。全球二級(jí)市場比較成熟的市場在美國，是90年代初開始的。二級(jí)市場占據(jù)市場管理基金的3%-5%。在亞洲我們還沒有看到0.1%。所以，確實(shí)有很大的空間讓二級(jí)市場進(jìn)一步的發(fā)展和成長。我認(rèn)為還有一個(gè)非常有趣的現(xiàn)象。我們在18個(gè)月前決定在香港開展辦公機(jī)構(gòu)之后，當(dāng)時(shí)投資者有非常大的擔(dān)憂。在亞洲投資PE的時(shí)候擔(dān)心流動(dòng)性的問題。PE從定義來說是資產(chǎn)級(jí)別，

37、是流動(dòng)性的資產(chǎn)?？赡芤鹊搅狡吣昕唇Y(jié)果怎么樣。 我們來看亞洲的PE市場，流動(dòng)性確實(shí)是比較大的問題，退出機(jī)制在中國確實(shí)也是比較大的問題。從歷史的角度來說，中國沒有現(xiàn)成的戰(zhàn)略。首先，他們還沒有IPO資產(chǎn)方面。幾年之前我們才在香港的市場看到一些IPO?，F(xiàn)在很多都在A股市場來做，我們還要等等再看具體的進(jìn)展如何。 就二級(jí)市場而言，我們對(duì)亞洲的私募股權(quán)市場，首先是流動(dòng)性的問題。隨著中期或者長期來看，相信會(huì)有更多的資本引到這個(gè)地區(qū)來。 中國是亞洲一個(gè)極其重要的組成部分，我們也預(yù)期二級(jí)市場會(huì)進(jìn)一步的發(fā)展。但是這種發(fā)展是健康的，對(duì)整個(gè)市場是有利的。主持人：剛才我聽到二級(jí)市場會(huì)在中國有比較大的發(fā)展。從LGT C

38、apital Partners來說怎么考慮？很難準(zhǔn)確的說，如果五年之前看亞洲的PE，比現(xiàn)在要小很多，如果二級(jí)市場也照著相似的路走的話，包括LP把更多的基金布置到中國或者亞洲，不是所有人對(duì)結(jié)果都很滿意。會(huì)看到人們會(huì)賣給其他更有興趣的人。當(dāng)然，慢慢會(huì)崛起，還會(huì)受到市場自身的影響。在六個(gè)月當(dāng)中，由于因?yàn)榱鲃?dòng)性緊張的情況，市場發(fā)生了變化。不管怎么樣，還有待觀察。Sander VAN MAANEN：我覺得跟亞洲資產(chǎn)賣方有關(guān)。我們目前的意見是在市場上很少有賣方的客戶。換句話說，隨著市場行業(yè)的成熟度，這方面也會(huì)有一些改變。胡可立：只要看看亞洲LP和發(fā)達(dá)國家的市場。從這個(gè)角度來說，這個(gè)市場在亞洲看到的競爭狀況

39、和西方不一樣。在亞洲二級(jí)市場的發(fā)展情況，我們看到這個(gè)市場是一個(gè)崛起的市場?；氐绞曛暗那闆r，當(dāng)時(shí)交易量很少，困難很大，要非常辛苦的做，找不到足夠的交易機(jī)會(huì)。從這個(gè)角度來說，我們也看到確實(shí)有這個(gè)需求在二級(jí)市場發(fā)展更好。主持人：葛琦是中國市場架構(gòu)總監(jiān)，葛琦在這方面確實(shí)是專家，尤其是關(guān)于中國的PE，還有立法方面是專家。在他加入Partners Group之前講了很多法律法規(guī)，他參加這些工作的。大家碰到很多的難題是立法的情況，作為專家能不能講一下你是怎么看待這個(gè)情況的。葛琦：謝謝！剛才講到基金份額轉(zhuǎn)讓投資，好像大家很迷惑。在現(xiàn)在金融危機(jī)的情況下，有一些基金投資人會(huì)把基金的份額賣出去。我們在座的LP們

40、可能就會(huì)買這些被轉(zhuǎn)讓的基金份額。在去年到今年國際市場上，PE市場上很關(guān)注的一個(gè)問題。 第一，亞洲的投資人把基金份額賣掉的多不多？第二，做亞洲PE的基金被國外投資者賣掉的多不多？在中國據(jù)我所知，我們做了最大的一單基金份額轉(zhuǎn)讓投資，不要叫二級(jí)投資，如果這樣叫大家都會(huì)誤以為是股票的投資。 首先，我介紹一下我們公司，再介紹一下我們做什么，以及我們在想什么。 首先，我先介紹一下我們做什么的，我們是來自瑞士的公司，Partners Group。我們既有基金投資也有直接投資，也有基金份額轉(zhuǎn)讓投資。如果再細(xì)分還有夾層融資等投資。我們這間公司是1996年成立的，迄今管理著240億基金的資產(chǎn)，目前全球300多員工

41、，而且是在瑞士上市的一家公司。去年開始才真正的扎根于中國，在中國北京設(shè)立辦公室。在座的各位同事還沒有在中國設(shè)立辦公室。我們在中國做什么？在想什么？我們在中國投入了很多人力和物力。很高興同行們都在討論中國的GP什么樣，中國的行業(yè)發(fā)展到什么階段，所以來到中國做事情。 不管中國透明度有問題，還是建設(shè)的不太完善，還是有很多問題。我們來到這里，是跟中國一起成長，看到這些問題時(shí)做了一些工作，跟各個(gè)監(jiān)管部門溝通，為什么有這樣專業(yè)的群體在中國做投資？我跟以前的老同事都打比喻。中國在十年前超常規(guī)發(fā)展機(jī)構(gòu)投資者，對(duì)于中國的股票市場。這經(jīng)過了一個(gè)非?？焖俚陌l(fā)展過程。十年間中國走過了在西方走的上百年的道路，使得中國的

42、證券市場發(fā)展從投機(jī)走向投資。從非專業(yè)投機(jī)化的公司轉(zhuǎn)向?qū)I(yè)的投資。 作為在PE領(lǐng)域的有經(jīng)驗(yàn)投資人，一起分享怎么專業(yè)做投資，而不是投機(jī)。希望看到更多的這樣的人群出現(xiàn)。我們碰到?jīng)]有經(jīng)驗(yàn)的GP會(huì)坦誠的交流，希望看到什么群體出現(xiàn)，希望我們行業(yè)能夠做出什么樣的貢獻(xiàn)。碰到這些問題，我們和GP溝通，告訴他們這個(gè)行業(yè)應(yīng)該怎么樣發(fā)展專業(yè)機(jī)構(gòu)投資者，中國不僅需要股票市場發(fā)展專業(yè)的投資者。也需要發(fā)展專業(yè)的機(jī)構(gòu)投資者，而不是投機(jī)者，而不是低效率的使用資金，我們希望高效的使用資金，專業(yè)化篩選團(tuán)隊(duì)、扶持中國的成長，這是在中國做的事情，希望跟中國一起成長。 剛才談了很多GP的問題，我想中國這個(gè)行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不僅僅是GP的問

43、題，還有LP的問題。我們對(duì)中國非常有信心，而且是PE發(fā)展的前期，堅(jiān)信對(duì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型做出很大貢獻(xiàn)。我們注意到幾年前社保開放10%做PE投資，不僅僅處于資產(chǎn)配制的考慮，也處于這樣做是有利于國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的考慮。我們也注意到在去年年底保監(jiān)會(huì)的袁主席曾經(jīng)跟大家披露過，今年下半年保險(xiǎn)基金會(huì)投資PE。國家的發(fā)展政策變化不能忽略的。和國外發(fā)展不一樣，政策變化非?？?。大家都從負(fù)面上來討論，其實(shí)也有積極一面，很多積極的變化也進(jìn)展非常快，這是非常辦法的事情。 在快速的變化當(dāng)中，我們看到很快會(huì)完成LP的大開放。對(duì)于在座的各位也是好消息，能夠培養(yǎng)中國多元化的成長。我們也愿意分享我們的成長、分享我們的經(jīng)驗(yàn)，與中國一起成長。主

44、持人：大家有沒有什么問題問一下在座的嘉賓，他們也很難得過來。提問：我想問一下葛先生，您做過產(chǎn)業(yè)政策的研究制定。如果中國早幾年前實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長轉(zhuǎn)變投資轉(zhuǎn)向的話，現(xiàn)在受金融危機(jī)更小一些。中國實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長轉(zhuǎn)變幾年內(nèi)可以完成？葛琦：你的問題是從投資拉動(dòng)型轉(zhuǎn)向消費(fèi)升級(jí)型嗎？我的確做立法產(chǎn)業(yè)政策包括中國的投資政策研究制定工作。但是對(duì)于這一輪還思考的比較少，我可以分享一下我的看法。 中國的增長一直是投資拉動(dòng)型和出口拉動(dòng)型，對(duì)于消費(fèi)這一塊一直不夠。作為PE行業(yè)的專業(yè)化機(jī)構(gòu)投資人，很多GP都是投資于消費(fèi)驅(qū)動(dòng)型的行業(yè)和領(lǐng)域。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)過程有多長，從投資拉動(dòng)型轉(zhuǎn)為消費(fèi)拉動(dòng)型取決于大家的努力，政府行業(yè)共同互動(dòng)。大力

45、發(fā)展VC/PE行業(yè)，這個(gè)過程會(huì)縮短，這個(gè)過程會(huì)更快。實(shí)際上國家的投資對(duì)于經(jīng)濟(jì)的刺激沒有太多的渠道。最明顯的是做投資，鐵工基建設(shè)，鐵路、公路、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。中國放給專業(yè)投資者，把真正的最具企業(yè)家活力群體激情和能力釋放出來，實(shí)現(xiàn)整個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整。VC/PE給國家經(jīng)濟(jì)的調(diào)整做了一個(gè)很大的貢獻(xiàn)，謝謝！提問：您好，我想問一個(gè)問題，我本身也是一個(gè)投資機(jī)構(gòu)，有很多好的項(xiàng)目。但是，在我需要和我的伙伴一起進(jìn)行投資時(shí)，對(duì)于國際的LP來說，不知道通過什么最好的渠道跟你們聯(lián)系？通過什么方式最適合的找到合作伙伴？ 第二，對(duì)于國際的LP投資者來說，投資偏好是什么樣的？有沒有最低金額，是三五千萬還是兩三個(gè)億？限制是什么？主

46、持人：您是投資機(jī)構(gòu)，還是投資公司？提問：是投資公司。主持人：項(xiàng)目是投資公司還是？提問：是要找項(xiàng)目。Sander VAN MAANEN：怎么聯(lián)系我呢？拿我名片，給我打電話就可以了。如果是對(duì)于公司進(jìn)行投資的話，不應(yīng)該找我，我的同事會(huì)回答你的問題。我希望看一下投資標(biāo)準(zhǔn)，需要很好的投資管理團(tuán)隊(duì)，可以證明投資很成功的。一千到兩千萬美元是一個(gè)門檻。這也是一個(gè)GP的承諾。找到GP的時(shí)候，會(huì)跟GP一起進(jìn)行交易投資，這是跟GP私底下談的話題了。Doug COULTER：我的回答也是一樣的。因?yàn)槲覀兊纳虡I(yè)模式一樣的。我們進(jìn)行很多的投資，和GP進(jìn)行投資，我們比較新，剛來亞洲沒多久?，F(xiàn)在共同投資不是很多，將來會(huì)做更多

47、的共同投資Min BERBON：硅谷銀行投資模式跟前面兩位有一定的相似處，現(xiàn)在接管的人民幣基金有三個(gè)項(xiàng)目來源： 第一，認(rèn)識(shí)和熟悉的投資人一起共同投資?；鸸芾淼街袊仓挥袃赡甓啵阎袊?xiàng)目做好，要有豐富經(jīng)驗(yàn)。依靠在中國有數(shù)十年經(jīng)驗(yàn)的GP來一起介紹項(xiàng)目。 第二，硅谷銀行在給中小企業(yè)貸款的時(shí)候，有權(quán)利對(duì)他進(jìn)行投資，不是說有義務(wù)對(duì)他投資。我們有很多的項(xiàng)目來源考慮。 第三，對(duì)上海楊浦區(qū)進(jìn)行培訓(xùn)，培訓(xùn)完了之后在楊浦以及楊浦以外上海其他區(qū)域里進(jìn)行項(xiàng)目挑選，挑選了之后再和本地GP一起判斷這個(gè)項(xiàng)目?，F(xiàn)在還只限于以上三個(gè)項(xiàng)目來源。 葛琦：我很愿意回答這個(gè)問題。我剛才說到了，做專業(yè)機(jī)構(gòu)投資者，對(duì)照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量一

48、下就可以。剛才Sander VAN MAANEN、Doug COULTER、Min BERBON都提到一些改進(jìn)的地方，不知道你能不能記下來？提問：我沒有用筆，我是中鐵信托，大股東是中國中鐵，在那兒搞投行，主要的業(yè)務(wù)是國內(nèi)區(qū)域高成長的企業(yè)和高盈利的項(xiàng)目和股權(quán)投資。第一個(gè)不滿的地方，在溝通上有缺陷，在人力資源的上面跟不上要求。比如說留名片，這很難。遇都遇不上，也沒有機(jī)會(huì)溝通，渠道商缺少。 第二，專業(yè)機(jī)構(gòu)來說，管理能力上的問題。葛琦：溝通的確是一個(gè)問題，但是溝通不是最主要的問題，是你是否真正用心做事情，剛才三位說到建設(shè)的問題，缺少本地的成熟LP群體，但是對(duì)于國外LP群體牽制過多。缺少成熟的GP，說到

49、GP的問題，缺少歷史業(yè)績、缺少被驗(yàn)證的投資策略、過高的人員更換比例。也說到公司本身的透明度、中國本身對(duì)自己的披露不足的問題。在你們的投資管理的方式中都有沒有這個(gè)問題，如果有請(qǐng)改正，他們會(huì)樂意跟你交流的。這是一個(gè)很嚴(yán)肅的問題。他們說到中國的GP需要哪些方面改進(jìn)，說到腦子里在想什么。大家的投資管理團(tuán)隊(duì)有可能有一天會(huì)到國際上了解這些問題，他們在想什么，可以了解一下。 中國投資的紀(jì)律性是不是要加強(qiáng)，還說到希望中國是一個(gè)有活力的團(tuán)隊(duì)，有非常好的團(tuán)隊(duì)精神。 這些點(diǎn)你回去對(duì)照一下你的團(tuán)隊(duì)，一點(diǎn)點(diǎn)對(duì)應(yīng)，這不是他們的偏見，這是基于幾十年的經(jīng)驗(yàn)，大家認(rèn)為這個(gè)行業(yè)應(yīng)該怎樣做，真正的專業(yè)精神，不存在中外的區(qū)別。如果我

50、們能夠扎扎實(shí)實(shí)的做事情，不管和中國的LP還是國外的LP溝通過程中都能更快的建立溝通。不管中文還是英文都不是問題，溝通不在于語言問題。提問：我是當(dāng)?shù)氐幕鸸芾砗匣锶?。你們把關(guān)注的焦點(diǎn)放在中國，我知道你們已經(jīng)投資中國的GP，有沒有投資本土的GP，本土的基金、本土管理的。我們也是一家非?；钴S的基金，旗下有7個(gè)人民幣的基金，希望能夠籌集一些美元的基金，我們會(huì)做資金募集的工作，所以提出這個(gè)問題。Sander VAN MAANEN：我們投資了中國的8個(gè)GP，當(dāng)然還有一些地區(qū)性和全球性的GP接觸。就中國而言，我們亞洲30%的基金，包括澳大利亞、日本都有在中國投資。 Doug COULTER：在中國本土基金也

51、有在關(guān)系，我們在亞洲的投資40%在中國的。基礎(chǔ)設(shè)施離岸的，具體管理是本土的。胡可立：我們不是投資人民幣基金本身，但是通過我們離岸的方式來管理人民幣的。主持人：謝謝各位今天參與這個(gè)會(huì)議，我代表我們主辦單位謝謝各位！主持人：各位先生、各位女士，下午好！很榮幸今天能主持這個(gè)論壇！眾所周知，在中國整個(gè)PE的行業(yè)方興未艾，LP的行業(yè)剛剛起步，但是看到很多欣慰的地方，中國政府成立了很多基金，包括社保有了第二期的投資，民間投中國PE不短的傳統(tǒng)。中國歷史上比較知名的都是從民間來組織的。中國LP的發(fā)展方向到底怎么樣？中國是照搬國外的模式還是自己的模式？中國市場上怎么來演繹？這都是之后要探討的問題。今天非常榮幸的

52、請(qǐng)了幾位嘉賓，他們對(duì)國內(nèi)外的市場有相當(dāng)深刻的理解和研究。 首先，在這里介紹一下今天在場的嘉賓，在場的嘉賓首先給大家做一個(gè)簡單的發(fā)言。接下來在臺(tái)上的幾位會(huì)互動(dòng)一下，最后留下充足的時(shí)候讓大家提一些問題。 麥格理基金管理有限公司高級(jí)副總裁Hugh DYUS先生；Hugh DYUS負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)麥格理基金管理的亞太區(qū)域私募股權(quán)團(tuán)隊(duì)。麥格理是私募股權(quán)的領(lǐng)導(dǎo)者，經(jīng)驗(yàn)超過16年。熱烈歡迎Hugh DYUS先生！ Hugh DYUS：我們是一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者，但是我們有一些具體的經(jīng)理人，負(fù)責(zé)不同產(chǎn)業(yè)、不同公司。對(duì)于新的LP來說有什么新的東西，從我們身上學(xué)到什么經(jīng)驗(yàn)？ 有一些廣泛的建議提給中國的LP。PE不是所有人都可以

53、做的，是一個(gè)流動(dòng)很差的資產(chǎn)類別。對(duì)PE投資，一兩年獲得回報(bào)的話，不要投資到PE?；蛘邔?duì)于一個(gè)東西不了解，就不要投資。不了解這個(gè)產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)就不要投資。同時(shí)，投資是有風(fēng)險(xiǎn)的。PE也是，所以要進(jìn)行分散風(fēng)險(xiǎn)。時(shí)間上可以分散、地理位置上可以分散、戰(zhàn)略上也可以分散，不要把所有的擔(dān)子都放在一個(gè)鳥巢里。 中國政府在很多領(lǐng)域很積極，但是政府不是很的投資者。不我覺得別人做什么你就做什么。如果其他人都做了錯(cuò)事，你也會(huì)做措事，所以要思考。經(jīng)理做的好其他人會(huì)做的好，經(jīng)理會(huì)做的不好你也會(huì)遭殃，但是也會(huì)得到一定的薪酬。 如果要做一個(gè)PE的投資，要提前來做，應(yīng)該有長期的計(jì)劃，要考慮一下投資的節(jié)奏、戰(zhàn)略是什么，還有分散的程度是

54、什么。要在付支票前考慮清楚，要有一個(gè)長遠(yuǎn)的計(jì)劃。 團(tuán)隊(duì)過往的情況做的怎么樣？還有所有者。同時(shí)，我們還特別重視的一點(diǎn)是，相關(guān)投資經(jīng)驗(yàn)是非常重要的，不可或缺。對(duì)PE，對(duì)市場上的投資經(jīng)驗(yàn)，在中國有很多人會(huì)告訴你知道是中國的，他們在中國市場有經(jīng)驗(yàn)，但是沒有在PE市場有經(jīng)驗(yàn)。比如說在硅谷來到中國，確實(shí)有經(jīng)驗(yàn)，但是沒有中國PE投資的經(jīng)驗(yàn)。在投資的時(shí)候，要有跟其他投資選擇比較一下，很多忘了這一點(diǎn)，看到一個(gè)經(jīng)理就愛上了他們，要看一下有沒有其他選擇。 同時(shí)，投資技能和市場營銷技能不一樣的。比如說有些中國的經(jīng)理說的天花亂墜的。說中國有13億人很好，這市場營銷的技能，不是投資的技能。 要考慮一下負(fù)面的狀況，有些人只

55、看好的情況，還要想一下萬一投資出了問題怎么辦？再來一個(gè)全球的金融危機(jī)怎么辦？要做最壞的打算。現(xiàn)在還有一些具體的建議，關(guān)于如何對(duì)過往的經(jīng)歷進(jìn)行評(píng)估。有很多的數(shù)據(jù)表明，PE經(jīng)理如果過往做的好，將來也有可能做的好，所以要看一下過往的經(jīng)歷。對(duì)于中國來說，經(jīng)歷比較短，有些人覺得過往掙了錢，不要覺得他是很好的投資者，可能是幸運(yùn)而已。在危機(jī)之前，中國的股市是非常蓬勃。那時(shí)回報(bào)很高，純粹是幸運(yùn)，大家都在掙錢，有可能是很好的投資人，也有可能只是幸運(yùn)而已。所以，要記住，要考慮到很多經(jīng)理會(huì)把很好的數(shù)字告訴你，但是不一定跟將來的回報(bào)有關(guān)系。 也有些人是存了很多的錢，股市崩盤錢就沒有了。所以要理解回報(bào)來自什么地方，進(jìn)行

56、很好的回報(bào)分析。 最后，有些人會(huì)冒很大的風(fēng)險(xiǎn)，掙很多的錢，這些往往會(huì)出現(xiàn)很大的麻煩。以上是我簡單的分享，謝謝！主持人：謝謝！下面有請(qǐng)Axio m Asia Private Capital執(zhí)行董事吳志文先生做講解。吳先生對(duì)基金和直接投資均有心得，曾參加過美國、泰國、印度尼西亞、中國臺(tái)灣、澳大利亞的項(xiàng)目，下面有請(qǐng)吳志文先生！吳志文：首先介紹一下我們公司，Axio m Asia Private Capital是一家泛亞洲，也是只投亞洲的公司。我們總公司在新加坡，目前只有一個(gè)辦事處。4個(gè)創(chuàng)辦人都是在新加坡政府投資公司出來的，除了在新加坡政府投資公司經(jīng)驗(yàn)以外，還有在全世界各地有直接投資的經(jīng)驗(yàn)。我本身也在

57、中國做了五年的直接投資。剛才Hugh DYUS提到，其實(shí)有很多基金搞的非常好的原因是冒了很大的風(fēng)險(xiǎn)，覺得什么項(xiàng)目都是好項(xiàng)目。過去三四年當(dāng)中，這個(gè)可以賺很多錢，往后不一定了。我們主要投中國、日本、東南亞、印度、澳大利亞。在產(chǎn)品方面，基本上所有的東西都投，包括成長型基金、創(chuàng)投、壞債的基金都有投。 目前管理兩個(gè)基金，管理資產(chǎn)在10億美元以上，投資人都是在歐洲來的。過去一直以來，在基金投資人方面，最主要還是美國和歐洲那邊不同機(jī)構(gòu)和家族的錢以及一些有錢的人。 在亞洲，不但只是國內(nèi)，就算是亞洲其他地方，除了一般的企業(yè)創(chuàng)辦，都是比較年輕一點(diǎn)，不能放開資金讓他們管理。亞洲過去幾十年發(fā)展非?？欤芏嗷鸹貓?bào)率沒有企業(yè)回報(bào)率高，所以把錢交給基金經(jīng)理人管理。 亞洲有很多不同類型的投資人，像我以前的雇主，新加坡政府投資公司，他們當(dāng)然不是一個(gè)創(chuàng)業(yè)家，覺得有必要把錢交給很專業(yè)的經(jīng)理人管理。日本的一些保險(xiǎn)公司、澳洲的一些退休基金也慢慢進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)