中國的人力資本投資(赫克曼北大演講)

中國的人力資本投資（全文）

2003年12月22日09:14詹姆斯·赫克曼教授簡歷詹姆斯-J-赫克曼，1944年生于伊利諾斯州的芝加哥市。曾就讀于科羅拉多學(xué)院數(shù)學(xué)系。1971年獲普林斯頓大學(xué)經(jīng)濟(jì)系博士學(xué)位后，曾在哥倫比亞大學(xué)、耶魯大學(xué)任教，從1995年起，赫克曼在芝加哥大學(xué)獲任亨利-舒爾茨杰出成就經(jīng)濟(jì)學(xué)教授。赫克曼在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域的研究內(nèi)容涉及諸如社會項(xiàng)目評估、非連續(xù)選擇和縱向數(shù)據(jù)的計量經(jīng)濟(jì)學(xué)模式、勞工市場經(jīng)濟(jì)學(xué)以及收入分配的模式選擇等等。2000年以他在微觀計量經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域所做出的杰出貢獻(xiàn)而榮獲2000年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎。林毅夫：我今天是感到特別興奮的介紹我自己在芝加哥大學(xué)讀書時候的一位老師，詹姆斯·赫克曼，詹姆斯·赫克曼教授1944年出生與芝加哥附近，1971年在普林斯頓大學(xué)拿到經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位，1973年開始在芝加哥大學(xué)當(dāng)教授，我到芝加哥大學(xué)讀書的時候是1982年，當(dāng)時他到芝加哥大學(xué)工作也正好前后十年，那時候他雖然是芝加哥大學(xué)里面一個比較年輕的教授，可是我們同學(xué)之間都已經(jīng)知道他一定會拿到諾貝爾獎，然后在芝加哥大學(xué)讀書的時候，我們第一年、第二年工作真是非常努力，沒有白天，沒有黑夜,但是對我們最大的安慰是說，當(dāng)我們很累的時候，我們知道，赫克曼教授都還在工作，所以我們應(yīng)該更努力的工作。那我想這就以這樣一個簡單的介紹，我們請赫克曼教授來跟我們談?wù)劇度肆Y本投資和中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展》，讓我們邀請赫克曼教授。赫克曼：感謝大家對我的介紹，我今天很高興能來到北大，能有機(jī)會談?wù)勎覍τ诂F(xiàn)階段中國人力資本投資政策的理解。我準(zhǔn)備談?wù)勚袊默F(xiàn)象，由于中國的變化很快，以及數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)不是很清晰，我們對于中國政策的理解是很有限的。我想從我的親身經(jīng)歷開始講起。我上次來中國是2001年，那是2001年6月我接受邀請，參加在重慶舉行的一次關(guān)于西部資本市場的研討會，作為會議的參與者，我驚訝地發(fā)現(xiàn)與會者對于建立資本市場很感興趣，他們很重視實(shí)物資本市場，債券市場，股權(quán)市場和金融業(yè)等等。但是我也很吃驚地發(fā)現(xiàn)，他們很少關(guān)注教育和培訓(xùn)。讓我們看看數(shù)據(jù)（圖）。離開重慶以后，我研究了這些數(shù)據(jù)，我很驚訝地發(fā)現(xiàn)，在1995年的時候，中國各級政府對學(xué)校的投資只占GDP的2.5%。同時我也很驚訝地發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時GDP的30％用于實(shí)物資本投資。和我更為熟悉的美國的數(shù)字做一下比較，美國對于人力資本的投資占GDP的5.4%，對物質(zhì)資本的投資達(dá)到GDP的17%。把1995年中國的人力資本投資狀況和世界其他國家作比較，也會發(fā)現(xiàn)中國2.5%是比較低的。美國是5.4%，印度達(dá)到了3.3%，泰國達(dá)到了4.1%，德國達(dá)到了4.8%，加拿大達(dá)到了7％，2.5%的數(shù)字看上去是低了一些。中國各界經(jīng)常比較歷史數(shù)據(jù)，歷年來的數(shù)據(jù)顯示，政府對教育的投入在增加，不但政府對教育的投資隨著GDP的增長而增長，而且政府對教育的投資占GDP的比例也在增加，增加到了3.1%，據(jù)我了解現(xiàn)在已達(dá)到3.3%了。所以今天我的講演想提出六個要點(diǎn)：第一點(diǎn)，我想提醒大家注意，人力資本投資的回報是非?？捎^的。我想指出的第二點(diǎn)是，從世界標(biāo)準(zhǔn)來看，中國現(xiàn)在的人力資本投資水平是較低的，也低于最優(yōu)增長所要求的水平。甚至這種水平很低的人力資本投資也沒有得到充分利用，這些投資在不同地區(qū)之間，在城鄉(xiāng)之間，在地區(qū)內(nèi)部，在那些進(jìn)城的農(nóng)民和城鎮(zhèn)居民之間的配置是不適當(dāng)?shù)模菦]有效率的。經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，有時效率和公平此消彼長。但是在中國目前的情況下，某些促進(jìn)效率的政策也會促進(jìn)公平，減少不平等的現(xiàn)象。我還想指出，在當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的情況下，人力資本投資與物質(zhì)資本投資之間的不平衡，已經(jīng)減少了物質(zhì)資本投資的回報，實(shí)際上浪費(fèi)了本可以用來促進(jìn)增長的物質(zhì)資本投資。而更加均衡的投資組合可以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，同時還能減少不平等。通過放開勞動力市場，建立為人力資本投資提供貸款的市場以及減少對工人流動的限制，政府可以用很少的投入來提升人力資本，我認(rèn)為這是非常重要的。對于中國來說，在決策的時候，必須認(rèn)識到不能僅僅通過提高政府預(yù)算來解決問題，應(yīng)該重視私人部門的積極性，并利用他們的積極性去為人力資本投資進(jìn)行融資，去促進(jìn)人力資本的增長，同時使獲取人力資本的機(jī)會更為公平。我還想強(qiáng)調(diào)人力資本的兩個特殊的益處，第一個益處也許很明顯，大家都很熟悉，但是第二點(diǎn)對于中國來說也許更重要。首先人力資本可以提高人們的技能，如果你接受會計，工程，法律方面的培訓(xùn)，你會成為更有用的人，因?yàn)槟隳軗?dān)任會計，工程師和法律工作者。第二個好處大家不經(jīng)常提到，人力資本提高了人們的適應(yīng)性，并且使資源配置更加有效，我想這一點(diǎn)特別重要。因?yàn)槲覀兲幱谝粋€變革的時代，人力資本的投資和教育的投資的回報率是很高的。迄今為止，幾代經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在討論市場如何運(yùn)作——有時他們用的詞便是“創(chuàng)造性毀滅”。因?yàn)樾录夹g(shù)和自由貿(mào)易帶來新的機(jī)會，同時使以前的機(jī)會變得過時。不用我講，大家都知道中國正處在快速的變化過程中，隨著中國加入世界市場，成為全球經(jīng)濟(jì)的一份子，中國經(jīng)濟(jì)的很多因素都在跟國際接軌，導(dǎo)致中國對于熟練技術(shù)工人的需求急劇增加。跟世界水平相比，中國上過大學(xué)的工人，甚至沒上過大學(xué)的熟練工人的比例還都相對較低。北京是中國經(jīng)濟(jì)的一個增長中心，這里有一支受教育程度比較高的勞動力隊(duì)伍，但是你再看看除了北京、天津和上海等地以外的情況，你會發(fā)現(xiàn)受過教育的勞動力比例很低，有很大的提高余地。你也許會問我，我們?yōu)槭裁凑f中國的人力資本投資水平太低？為什么說這些投資的地區(qū)分布不合理？我想列舉一些事實(shí)，中國各省區(qū)的財富狀況大不相同，教育資金又主要是來自各個地方，雖然不是全部。從人均的角度來看，發(fā)達(dá)省份比落后省份創(chuàng)造了更多的人力資本。以教育投資的來源為例，不同地方的政府對教育的投資占當(dāng)?shù)谿DP的百分比差別很大，也就是說不但各地財富和收入水平大不相同，地方政府預(yù)算中投入教育的份額也有很大的差異。現(xiàn)在的一項(xiàng)政策就是收學(xué)費(fèi)，我們知道收費(fèi)有時候是個好主意，因?yàn)樗且环N配置稀缺資源的方法。當(dāng)政府資金緊缺，并且有人對教育有很高的需求，有很高的支付意愿和支付能力，利用價格機(jī)制進(jìn)行配給是一種非常有效率的配置稀缺產(chǎn)品的方法。在收費(fèi)的同時，中國對于教育的補(bǔ)貼也是巨大的?？傊?，現(xiàn)在的教育收費(fèi)結(jié)構(gòu)在經(jīng)濟(jì)上有它的合理性，但是在城鄉(xiāng)之間的分配還是很不恰當(dāng)?shù)?。教育費(fèi)用占農(nóng)村家庭收入很大一部分，考慮到農(nóng)村教育的質(zhì)量也比較低，我們認(rèn)為接受教育的機(jī)會，教育質(zhì)量，和教育的價格存在巨大的城鄉(xiāng)差別。如果你假定中國各地的人們在心智上都是差不多的，這就不單單是社會不平等的問題了，這也意味著經(jīng)濟(jì)上的無效率。我在演講開始的時候提出的問題是教育回報率是多少？有人估計，中國教育投資的回報率只有約4%，而物質(zhì)資本投資的回報率達(dá)20%左右，在我和在座的李雪松合作的論文中，我們估計，過去一些年教育的回報率已經(jīng)達(dá)到了7%或者8％，近些年教育的回報率可能高達(dá)10％到11％。你們會發(fā)現(xiàn)，還有其他人估計教育回報率達(dá)到了20％。我并不是說，雖然教育投資回報率在中國比較低，中國也應(yīng)該在教育上投入這么多資金。Fleisher等人利用歷史數(shù)據(jù)直接估計生產(chǎn)率——而不是看工資數(shù)據(jù)，不看市場怎么運(yùn)作，因?yàn)槲覀冎?，即使在今天，中國的勞動力市場也不是完全競爭的。如果你能觀察到額外增加一年的教育在多大程度上提高了企業(yè)的產(chǎn)出，來估計教育的回報率，這個回報率可能高達(dá)30%到40%，但是這仍然低估了教育的回報率，這僅僅是教育對生產(chǎn)影響的直接估計，沒有講教育在其他方面的好處。就算我們把這個數(shù)字打個折，這也是非常非常高的回報率了，和現(xiàn)在物質(zhì)資本投資的回報率相當(dāng)，甚至更高一些。我覺得可以這么說，在八十年代和九十年代早期，中國勞動力市場對工人的激勵是錯誤的，直到現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的許多部門還是這樣的，接受更高等教育的付出和回報并不匹配，這時我們必須想得更開闊些。我們還可以從另一方面考慮教育的收益?，F(xiàn)代技術(shù)和經(jīng)濟(jì)有一個特點(diǎn)，資本的回報率一定程度上依賴于是否容易獲得熟練勞動力。Fleisher等人過去的研究顯示，除了北京、天津和上海以外，所有省區(qū)教育投資的收益都高于物質(zhì)資本投資的收益。因?yàn)楸本?、天津和上海等地的教育水平?shí)際上已經(jīng)很高了；在其他省份，教育水平相對較低，教育是稀缺的。這也降低了投資的收益，因?yàn)楦鼮槭炀毜膭趧恿τ兄趯?shí)現(xiàn)更高的物質(zhì)資本投資收益率。在這方面我們應(yīng)該提出什么樣的政策建議呢？我們應(yīng)該意識到，教育的私人回報率低和社會回報率高并存的現(xiàn)象證明某些地方出現(xiàn)了扭曲。我認(rèn)為現(xiàn)在的政策不利于鼓勵個人自發(fā)獲取適當(dāng)?shù)默F(xiàn)代人力資本。我們必須認(rèn)識到，我們在制定教育政策或者人力資本政策的時候——人力資本比教育要廣泛很多，包括工作過程中的培訓(xùn)，也包括在家庭中培養(yǎng)出來的技能——為了改變教育投資的來源，我們必須超越政策中一個常見的前提，不能再完全依靠政府進(jìn)行教育投資。這是非常重要的信息，很多人認(rèn)為人力資本就是教育，很多人認(rèn)為政府是教育經(jīng)費(fèi)的唯一來源。但實(shí)際上如果我們理解了市場是怎么起作用的，理解了激勵是怎么起作用的，就會知道在不增加政府預(yù)算的前提下，勞動力市場的改革會極大地促進(jìn)人力資本的積累。但是這需要消除現(xiàn)在勞動力市場上的扭曲，并且需要建立使勞動力市場和人力資本市場有效運(yùn)轉(zhuǎn)的制度。一種促進(jìn)教育和培訓(xùn)的措施是政府進(jìn)行補(bǔ)貼，但往往很難再靠政府來增加教育投資，政府對教育的支持不可能無限制的增加，因?yàn)檎念A(yù)算是有限的，有人希望改變政府的支出結(jié)構(gòu)，讓政府把物質(zhì)資本投資轉(zhuǎn)變?yōu)槿肆Y本投資，這么做既可以提高經(jīng)濟(jì)績效又能提高社會流動性。我們要強(qiáng)調(diào)另一個辦法，就是放開人力資本發(fā)揮作用的勞動力市場，允許私人的激勵機(jī)制發(fā)揮作用，同時大力發(fā)展為人力資本投資提供借貸的市場，這樣政府只要花很少的錢，就可以極大地促進(jìn)人力資本的形成。除了剛才我說的這些政策以外，另一項(xiàng)政策是通過促進(jìn)資本和勞動的流動，使城鄉(xiāng)人力資本投資的收益率均等化。我們知道，如果開放勞動力市場，讓工資更有競爭性，熟練工人為社會創(chuàng)造了價值，讓他們得到足夠的回報——短期來看，尤其是對于發(fā)展中國家而言，這總會導(dǎo)致熟練工人的工資上漲。首先經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要熟練勞動力，經(jīng)濟(jì)越發(fā)展，越需要熟練工人。第二，你需要利用熟練工人來培養(yǎng)熟練工人。所以在經(jīng)濟(jì)增長階段，市場通過發(fā)送價格信號，增加高等教育的收益率——不僅因?yàn)樯a(chǎn)中需要更多的熟練勞動力，而且因?yàn)樾枰嗟氖炀殑趧恿θヅ囵B(yǎng)新的熟練工人。在這個演講中我們不得不討論不平等，當(dāng)我們討論不平等的時候，我們心里必須清楚，不平等的來源不一，各種原因?qū)е铝瞬黄降取Ｒ环N不平等，就是我們剛才談到的那種不平等，熟練工人的工資被抬高了，因?yàn)樗麄冎圃斓臇|西是有需求的，是稀缺的。提高工資能激勵人們努力的提高技能。人們?nèi)绻嘈盼磥頃惺杖耄蜁J款，由于資本市場上存在一些限制，為人力資本進(jìn)行借貸的市場是不完全的。也許人們并不很高興，卻還是愿意花錢接受教育的。只要允許希望接受教育的人進(jìn)行借貸就可以了，政府一點(diǎn)錢都不用掏。而熟練勞動的高工資給人們發(fā)送信號，使得接受教育變得更有吸引力?？偨Y(jié)一下只要給人們合理的回報和進(jìn)入資本市場的機(jī)會，人們是會為上學(xué)付費(fèi)的。而學(xué)校也可以直接從學(xué)生那里得到資源。我的建議是什么呢？我建議收費(fèi)，但是要有人力資本市場，要有勞動力市場，以使受教育的人們獲得回報，還需要發(fā)展教育信貸市場。我要指出，在目前缺少教育信貸市場的情況下，不但要改變投資政策，也要改變?nèi)谫Y政策，為教育提供更多的金融資源。如果沒有這種市場，就會導(dǎo)致只有家境富裕，出身優(yōu)越的年輕人才上得起學(xué)；這就會制造不公正和不平等，同時造成經(jīng)濟(jì)上的無效率。我想談?wù)劜黄降葐栴}，因?yàn)楝F(xiàn)在大家對這個討論得也很多。我想提出幾點(diǎn)。我們知道，中國正處在充滿活力的增長階段，開放的勞動力市場，競爭性的勞動力市場，經(jīng)常導(dǎo)致工資方面巨大的不平等。誠然，那些受過更好教育，更有能力的人，那些為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展作出更大貢獻(xiàn)的人，從開放和增長中受益更多。但是我們要了解，在當(dāng)前的中國，不平等的主要來源不是城市勞動力市場上高技能和低技能工人之間的不平等，而是城鄉(xiāng)收入差距，而是受過教育的人和沒機(jī)會念書的人之間的差距。上述這些才是中國出現(xiàn)不平等現(xiàn)象的根本原因。不要過于注意最近一些年才上升的教育回報。所以再一次強(qiáng)調(diào)一下我提出的觀點(diǎn)，目前雖然存在效率與平等之間的此消彼漲的關(guān)系，但是多年不變的戶口政策，向移民的孩子征收借讀費(fèi)，以及對農(nóng)民工進(jìn)城的限制，是當(dāng)前社會不平等的主要根源。從我對數(shù)據(jù)的理解來看，這些對不平等的影響遠(yuǎn)勝于放開勞動力市場帶來的工資差異。而且我們也看到，在過去的十年里，勞動力的重新分配是促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)增長的主要源泉。CCER（中國經(jīng)濟(jì)研究中心）的林毅夫，王格瑋和趙耀輝的工作顯示這是推動經(jīng)濟(jì)增長的一個重要因素，一種促進(jìn)增長的方法就是促進(jìn)人口遷移。同時遷移有利于減少不平等。這里沒有此消彼漲的關(guān)系。這種分配政策在著眼于平等的同時，也提高了效率，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)增長。我們知道遷移本身就非常困難。通過我剛剛引用的CCER作者的文章，我們知道僅僅依賴移民政策，就會促進(jìn)增長，減少全國整體上的收入不平等。但是按照現(xiàn)在的估算來看，如果沒有其他投資的協(xié)助，人口遷移會比較少。因此通過人力資本投資來協(xié)助人口遷移，將促進(jìn)增長和降低不平等。在這方面我們要依靠開放的市場，而不是政府補(bǔ)貼份額，不用提高稅收的負(fù)擔(dān)，不用依賴中央，應(yīng)當(dāng)依靠私人的主動性，應(yīng)當(dāng)依靠社會的激勵機(jī)制。中國過去二十五年靠的就是這些，可能今后更需要它們。最后，總結(jié)一下不平等的問題，我們要認(rèn)識到有各種不同的不平等，這一點(diǎn)很重要?，F(xiàn)在中國比較普遍的情況是，大家說到不平等就認(rèn)為它是洪水猛獸，我想這是一種錯誤的認(rèn)識，沒有認(rèn)識到不平等的作用。確實(shí)應(yīng)該減少某些不平等，但是有些不平等可以起到很重要的作用，特別是在短期。我們知道，伴隨著開放市場而來的不平等在增長的進(jìn)程中起著非常重要的作用，因?yàn)樗軌蚨酱偃藗內(nèi)カ@得技能。我們也應(yīng)該認(rèn)識到，當(dāng)前教育機(jī)會方面的政策，人口遷移政策，以及限制市場的舉措，實(shí)際上都是在減少不平等的名義下增加著不平等。我對現(xiàn)在勞動力市場政策的看法如下：有人說不平等是伴隨著自由勞動力市場而產(chǎn)生的，這種觀點(diǎn)是不正確的。我想指出，自由勞動力市場和激勵機(jī)制的正常運(yùn)作，在長期來看，必然減少不平等。同時，現(xiàn)存的某些不平等現(xiàn)象也在降低著不平等，而非增加不平等。讓我用三點(diǎn)來作總結(jié)。首先，如果我們用比較適合中國國情的方法來計算教育回報率，真實(shí)的教育回報率會非常高，可能高達(dá)30％－40％。也許這個估計值過高了。雖然人們受教育的程度在迅速增加，但是對于教育的需求還是非常大的。教育回報率仍然很高，從而可以維持對于教育的需求。我想強(qiáng)調(diào)的第二點(diǎn)是，證據(jù)表明，通過提高人力資本，通過增加受過更好教育的，更為熟練的勞動力隊(duì)伍，從生產(chǎn)率的角度來看，中國的經(jīng)濟(jì)績效將會得到改善。第三點(diǎn)是，經(jīng)濟(jì)效率、經(jīng)濟(jì)增長、生產(chǎn)率和社會平等之間并沒有沖突。通過減少地區(qū)間教育上的差距，通過降低父母的收入對于個人受教育決策的影響，我們可以使各種資本——物質(zhì)資本和人力資本的收益率均等化，從而提高生產(chǎn)率。在中國確實(shí)也存在此消彼漲的關(guān)系。但是實(shí)際上有機(jī)會進(jìn)行有效率的再分配。接受教育，提高勞動力的技能，將提升社會平等水平，而且將提高經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)率。我想這樣結(jié)束我的總結(jié)。我想強(qiáng)調(diào)今天我所發(fā)表的評論，毫無批評中國的政策趨勢的意思。從許多方面來說，中國的政策確實(shí)如我在演講中概括的一樣。但是我想也許政策范圍可以更寬松，政策步伐可以更快一些。中國是最有活力的經(jīng)濟(jì)之一，甚至可能就是全世界最有活力的經(jīng)濟(jì)。不但在經(jīng)濟(jì)方面，而且在人類福利，社會福利方面，增長的機(jī)會都是巨大的。所以中國以外的任何一位學(xué)者都會被中國經(jīng)濟(jì)的規(guī)模，中國經(jīng)濟(jì)和中國社會變化的廣度所吸引。我今天的評論僅僅表明好東西可以變得更好。中國經(jīng)濟(jì)確實(shí)令人振奮，中國社會確實(shí)是偉大的社會。只有通過持續(xù)地提倡社會平等和促進(jìn)經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)率，中國才能夠變得更好。謝謝在座的各位。陳平：赫克曼教授，我有三個評論和三個問題。第一個我完全贊成他的六個觀點(diǎn)，尤其是短期和長期的效益，這在教育不平等的問題上的體現(xiàn)。第二，我特別贊成他提出的金融市場改革要給教育信貸。第三個，我也很贊成某種形式上的不平等，實(shí)際上會有正面的效果，他認(rèn)為在短期里面，我懷疑很可能還有長期的效果。因?yàn)槲覀€人感覺到中國的區(qū)域不平衡正是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個主要動力，因?yàn)閰^(qū)域競爭非常激烈，相對于美國、歐洲的比較均衡的社會，中國更有活力。我還有三個問題或者迷惑的地方，第一個，如果我看他這個數(shù)據(jù)，看不同國家的數(shù)據(jù)，我們會發(fā)現(xiàn)中國的教育程度比起東歐和印度還要差，但是增長要比它快。所以我懷疑，這正相關(guān)的關(guān)系不是在教育和增長率，而是在教育和技術(shù)發(fā)展的程度或者說教育和生活的質(zhì)量，如果中國增加教育的程度，就像發(fā)達(dá)國家一樣，我想可能會降低增長率，但是換來的代價是改善人民的生活品質(zhì)和接受程度，所以這是第一個問題。第二個問題，赫克曼教授認(rèn)為中國在教育上面的不平等現(xiàn)象，尤其是區(qū)域的包括城鄉(xiāng)的或者是沿海和內(nèi)地的，主要可能是由于勞工市場的限制造成的，那么我的觀察好象相反，這些年我們勞動力的流動要比以前強(qiáng)，所以勞工市場上的競爭好象不但沒有減少不平等，反而是加速增加了這種不平等。但另一方面在供給方面，因?yàn)槲覀冎袊慕逃绕涫歉叩冉逃钦畨艛嗟?，所以教育成本的急劇增加很可能是供給方的壟斷造成而不是需求方，勞工市場造成的。這是我的第二個觀察。我的第三個問題，在減少教育不平等的方面，到底中國是應(yīng)該在市場扮演一個更重要的作用還是政府應(yīng)該扮演一個更重要的作用。赫克曼教授認(rèn)為，市場的力量如果起更大作用的話，能夠減少這種不平等。我的看法好像是相反的，因?yàn)槲矣^察發(fā)達(dá)國家的高等教育，高等教育的成長主要不是由于盈利的機(jī)制來推動，而是非盈利的機(jī)制來推動，即使對于私立的大學(xué)，而中國在這些年在教育成本的急劇增加，恰好說明中國政府在教育問題上采取的不是累進(jìn)所得稅而是累退所得稅這種激勵機(jī)制。所以我的感覺，中國在鼓勵市場開放方面，當(dāng)然中國還要打破政府對高等教育上的壟斷，但是另外一方面，我想可能中國在稅收政策上要采取更加累進(jìn)所得稅的辦法，而不是現(xiàn)在實(shí)質(zhì)上是累退所得稅的辦法，我想聽聽赫克曼教授的評論。赫克曼：非常高興聽到您的評論。我想倒過來回答您剛才提出的三點(diǎn)，首先回答您的最后一個問題。我未能強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是：當(dāng)我們考慮人力資本的時候，會發(fā)現(xiàn)其中很重要的一部分是在工作場所進(jìn)行的培訓(xùn)。你們想想自己的情況，就會發(fā)現(xiàn)，從課本和學(xué)校里學(xué)到的主要是怎樣念書，在工作崗位上學(xué)會的才是怎樣掙錢——這便是終身教育。一些估計表明，人們?nèi)考寄苤械娜种?，甚至一半并非從教室里學(xué)到的，而是在工作實(shí)踐中，邊干邊學(xué)的。這種學(xué)習(xí)在哪里進(jìn)行？它發(fā)生在公司里面，它發(fā)生在市場里面，它發(fā)生在工作崗位上——在人們制造產(chǎn)品的同時，他們也在創(chuàng)造自己的資本。引入激勵機(jī)制，在工作場所中保持一定的靈活性，使工人們和工廠之間可以更容易進(jìn)行協(xié)商，從而決定怎樣支付人力資本投資方面的支出，怎樣支付獲取技能所需的費(fèi)用。今天在座的同學(xué)坐在這里接受教育是要付一些學(xué)費(fèi)的。對工人來說，他們在工廠里面，在工作場所學(xué)到了大量技能，如果工資制度是靈活的，他們應(yīng)該愿意為此少拿些工資。為什么呢?因?yàn)樗麄儷@得了技能，從而在整個余生獲利。所以我們需要用更開闊的眼光來看待人力資本的形式。在促進(jìn)人們進(jìn)行學(xué)習(xí)方面，我們不能局限于教育機(jī)構(gòu)和勞動力市場。舉個例子，在德國等西歐國家，學(xué)徒工是社會維持高生產(chǎn)率的一個原因。因?yàn)樗麄冊诠ぷ鞯倪^程中獲得了技能，在他們工作的公司，在他們工作的行業(yè)的那種特定的場合下進(jìn)行學(xué)習(xí)；與此同時，對學(xué)生來說，決定誰付錢接受教育的問題是很困難的，這個問題通過工人和工廠之間定合同的方式，無需政府就解決了。我完全同意您的評論，在教育供給方面如果出現(xiàn)壟斷，價格就會上漲——對于很重要的學(xué)校教育也是這樣的，這就會限制人們獲取某些種類的人力資本。在這里我想強(qiáng)調(diào)中國在過去二十五年取得的一些經(jīng)驗(yàn)，那就是增加激勵會使人民更有競爭力。在教育領(lǐng)域開展競爭，允許新的學(xué)校進(jìn)入，允許更多的國外機(jī)構(gòu)來中國辦學(xué)，這種競爭，這種激勵只會有助于提高政府在教育供給方面的效率。所以毫無疑問，更多的私人學(xué)校，更多的參與者進(jìn)入教育市場，進(jìn)入工作培訓(xùn)市場，可以提高教育的質(zhì)量和普及性，同時能夠推動人力資本的積累。如果我對您的問題理解正確的話，我同樣認(rèn)為完全依賴政府的教育體制將會不可避免的遭受挫折，這本來是沒必要的。這種情況非常常見，不單單在中國是這樣，全世界都是這樣。一旦人們想到教育，他們就想起政府來。政府在教育問題上可以發(fā)揮很重要的作用，但這只是問題的一個方面，一個有活力的私人部門可以作為補(bǔ)充。我想美國在研究生教育、本科生教育方面都很出色的一個原因就是公立學(xué)校和私立學(xué)校之間進(jìn)行激烈的競爭，競爭使大家都變得很出色。我同意，在經(jīng)濟(jì)生活的任何領(lǐng)域，不管是商業(yè)領(lǐng)域、教育部門或者其他經(jīng)濟(jì)生活的領(lǐng)域，壟斷都會增加成本，也會導(dǎo)致不平等現(xiàn)象。這就再一次說明，為什么開放教育市場，允許建立更多的私營教育機(jī)構(gòu)，只會提供更多教育機(jī)會，并降低教育成本。在工作培訓(xùn)方面也是一樣的。讓公司建立培訓(xùn)基地，作為正規(guī)教育的競爭者，只會促進(jìn)人力資本的形成，并且增加可供社會選擇的機(jī)會。我再回到剛才提出的前兩個問題，首先，現(xiàn)在中國社會上不平等的源泉到底是什么？我想我們?nèi)匀恍枰私飧嗟氖聦?shí)，所以我到這里來了解情況，我不知道全部情況，我的一些感覺也被這個房間里某些更了解情況的中國學(xué)者糾正了。當(dāng)前，城鄉(xiāng)差距仍然是不平等的主要源泉。我認(rèn)為，如果你把不平等作個分解，在中國社會里，勞動力市場對流動性的限制，對跨地區(qū)流動的限制——這也限制了勞動力市場上的一種流動；和對于教育機(jī)會的限制，這些限制導(dǎo)致的不平等遠(yuǎn)大于開放市場導(dǎo)致的不平等。這是重要的實(shí)證研究問題，需要有人來回答中國的這個問題。我愿意在這個題目上投些錢，因?yàn)槲掖_實(shí)認(rèn)為這是非常重要的問題，并且對于指導(dǎo)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)政策也是非常關(guān)鍵的。如果這個猜想是正確的，這將重新解釋不平等的根源。我們既要看到不平等問題積極的一面，又要了解不平等問題消極的一面，并消滅它?？瓷先ミ@和中國政府過去15年促進(jìn)平等，增加受教育機(jī)會的政策是一致的。對于您的第一個問題，簡單的看，教育和增長之間的相關(guān)性是很弱的，您可以看看中國的情況，促進(jìn)增長的主要動力是給人們提供激勵，使人們變得出色。我的提議是在長期，也許短期也一樣，這一進(jìn)程可以通過人力資本投資，從而得以進(jìn)行的更好。我懷疑100年以后，當(dāng)中國已經(jīng)完全成為世界經(jīng)濟(jì)的一部分的時候，它是否還想保持現(xiàn)在的比較優(yōu)勢——非熟練勞動力；我想經(jīng)濟(jì)增長的過程可以改進(jìn)。確實(shí)，激勵是最重要的，遠(yuǎn)比教育重要。像古巴這樣的國家，教育程度特別高，但是增長率非常低，問題不在教育方面，問題出在激勵上面。但是提高教育水平，改變策略，同時發(fā)展熟練勞動力和非熟練勞動力，可以好上加好。問題：下午好，赫克曼先生，我有兩個問題，第一個問題是中國政府現(xiàn)在采取的政策是高等教育產(chǎn)業(yè)化，以此牟利。在您看來，這對于人力資源方面的投資有促進(jìn)的作用，還是起著妨礙的作用？我的第二個問題是，中國現(xiàn)在缺乏熟練工人，但是很多企業(yè)為了減少支出，在減少它們對員工的培訓(xùn)，您對這個問題有何看法？赫克曼：我先回答第二個問題，首先我對這一現(xiàn)象并不是很熟悉，所以我無法討論細(xì)節(jié)問題，但我會作些一般性的評論。首先在公司中進(jìn)行的學(xué)習(xí)跟在學(xué)校里進(jìn)行的學(xué)習(xí)是不一樣，這種學(xué)習(xí)是伴隨著生產(chǎn)過程進(jìn)行的，工人們在制造產(chǎn)品的同時，學(xué)會了怎么才能生產(chǎn)好產(chǎn)品。但是減少在培訓(xùn)方面的投資，聽上去也不是什么好主意。不過這可能是由中國的工資政策造成的。公司花錢為員工提供一般性的培訓(xùn)，這些技能在哪都能用，要是工人們辭職了，公司什么補(bǔ)償也得不到。不允許工資進(jìn)行調(diào)整的勞動政策實(shí)際上助長了這種行為，減少了培訓(xùn)的數(shù)量。具體的過程是怎樣的呢？就像學(xué)費(fèi)一樣，公司提供培訓(xùn)機(jī)會，工人們愿意為此付錢，他們會接受較低的初始工資。如果工資已經(jīng)降下來，而培訓(xùn)對所有其他人都有用，但公司還不提供培訓(xùn)就奇怪了。我們要多想想外部因素，增加勞動力市場靈活性的政策也能促進(jìn)培訓(xùn)。我們需要把這兩件事聯(lián)合起來考慮。我們認(rèn)為這是一般性的激勵政策的兩個側(cè)面——應(yīng)該在勞動力市場上為人們提供正確的激勵。我