MSA_取樣問題討論

1、急求教MSA取樣問題？我在做MSA分析時(shí)取樣9個(gè)，1個(gè)為33MA，另8個(gè)為3539MA，因?yàn)榘凑瘴覀兊囊?guī)格是35MA檔的產(chǎn)品 在3040MA都可接收的，可做完分析后發(fā)現(xiàn)，每個(gè)操作者的R沒問題，均值圖顯示為33MA的那個(gè)樣品在管制線外，RR%卻大于30%，是不是我們的取 樣范圍太大了，導(dǎo)致出現(xiàn)以上偏差，還是取樣不均勻（只有1個(gè)小于35，另外的都大于35），急等高手指教，否則后面的分析都不知道該如何進(jìn)行了？測(cè)試員A數(shù)據(jù)： 37 36.8 37.8 36.4 35.8 35.8 32.6 36.5 35.536.9 37 36.9 35.9 35.6 35.4 31.9 36.3 34.937.6

2、37 36.8 35.1 35.5 35.5 33.3 36.5 35.5測(cè)試員B數(shù)據(jù)：37.7 36.5 37.1 35.8 35.7 35.6 32.7 36.5 35.537.7 36.4 37.5 35.9 35.5 35.5 33 36.5 35.937 36.6 37.7 35.5 36.6 35.1 32.6 36.9 36.4測(cè)試員C數(shù)據(jù)：38.2 37.6 38.2 36.7 36.8 36.6 33.6 38.2 37.638.8 38.7 38.1 36.7 36.4 37.2 33.6 37.3 37.638.8 37.6 37.6 37.7 37.3 37.3 33.

3、8 37.8 36.12建議取10個(gè)樣，三個(gè)人每人量測(cè)3次。取樣要求：同一規(guī)格，能夠覆蓋整個(gè)公差。也就是說：你取樣量測(cè)的數(shù)據(jù)分布大約均勻分布在35碼39碼之間。再做GRR分析，應(yīng)該沒有什么問題。你看NDC和R&R就可以了！、3如果做MSA的前提是為了研究該過程,那么取樣必須代表整個(gè)生產(chǎn)過程,大家都知道最好取樣是代表整個(gè)過程,但只取10件樣品,實(shí)際操作就很難.MSA培訓(xùn) 老師說過隨機(jī)取樣,隨機(jī)取樣不是隨意取樣,而是有一套程序.具體還希望有高手看看實(shí)際隨機(jī)取樣是如何進(jìn)行的,怎樣取樣才能最接近代表整個(gè)過程.A1：補(bǔ)充一下做MSA的取樣方法：隨機(jī)取樣，做計(jì)量型的時(shí)候，一般情況都是取個(gè)樣品，所選取的樣品

4、必須覆蓋整個(gè)過程變差的50%-120%；做計(jì)數(shù)型的時(shí)候，一般情況都是選取個(gè)樣品，所選取的樣品中包含1/3的合格品，1/3的不良品，另外的1/3是處于邊緣狀態(tài)的樣品有時(shí)取樣個(gè)數(shù)會(huì)根據(jù)客戶要求來定樓主的MSA結(jié)果很好哦，我做MSA的話%GRR一般都在30左右，NDC是5或6.A2：關(guān)于MSA的抽樣：其實(shí)MSA的抽樣需要選取10個(gè)覆蓋公差范圍的要求的目的只是為了保證PV足夠,但是,當(dāng)制程確實(shí)很穩(wěn)定,無法挑出接近公差限的樣品時(shí)候,我們?cè)倬心嘤谑褂脴悠酚?jì)算出的PV+GR&R作為TV就顯得有點(diǎn)照搬書本了。建議,當(dāng)只關(guān)注公差時(shí)（即不關(guān)注SPC過程變差時(shí)）,樣品選擇有困難的時(shí)候,TV選擇公差,也就是0.7-0

5、.65=0.05. 然后使用PV=SQRT(TV2-GR&R2)來計(jì)算ndc.當(dāng)然,樣品選擇還是盡量分散。當(dāng)需要關(guān)注SPC時(shí),使用制程的西格瑪作為TV.當(dāng)然,由于制程的西格瑪很小,得到的ndc和GR&R不會(huì)很好,這個(gè)時(shí)候可以解釋說由于制程的CPK或者CP已經(jīng)很高了,即使GR&R高,對(duì)我的制程CP or CPK的計(jì)算的影響不會(huì)很大,可以不做改善。我們?cè)谂袛郍R&R報(bào)告時(shí)候,判圖的順序建議為一下步驟。以Blind Test方式取的數(shù)據(jù)-判別R-Chart (4種分級(jí)) -判別X-Chart (1/2超出界限) -判別ndc與GRR%數(shù)值 -若有改善空間 -判別EV & AV -利用適當(dāng)圖形分析改善

6、方向（散點(diǎn)圖,分組圖等） - 若無改善空間,需要自己知道理由。若是為了應(yīng)付客戶,直接把公差作為TV的結(jié)果給他也絕對(duì)沒問題。A3：我同意這種lz的說法，做msa首先還是要確定目的，我想首先考慮的一條是我們做msa系統(tǒng)的應(yīng)用是什么，如果只是作為產(chǎn)品判斷良否的應(yīng)用，那取制品的公 差范圍的120%數(shù)據(jù)是沒有什么問題的，但是作為過程統(tǒng)計(jì)控制，那就應(yīng)該選擇制程的正常產(chǎn)品，正常產(chǎn)品體現(xiàn)的是過程的變差，如果此時(shí)選擇用產(chǎn)品公差，而變 差比公差 小很多，那量具的msa在滿足公差ndc5的情況下，可能對(duì)于變差的分辨力是很小的，測(cè)量的結(jié)果沒辦法用到統(tǒng)計(jì)過程控制，畢竟控制圖才6個(gè)范圍。：A4：可以說不管什么情況都不是隨

7、機(jī)取樣。是按照你的公差帶（產(chǎn)品公差或制程變差）來選擇零件，通常建議樣件能覆蓋整個(gè)公差帶。選擇產(chǎn)品公差還是制程變差要看你測(cè)量系統(tǒng)的用途：如果測(cè)量系統(tǒng)是用作產(chǎn)品檢驗(yàn)，那么按照覆蓋公差帶來選擇樣件做MSA分析即可；如果測(cè)量系統(tǒng)用作過程控制，那么只能按照過程變差來選擇樣件做MSA分析。A5: 做SPC的取樣方法：一次連續(xù)抽取個(gè)樣品（最少個(gè)），共抽取組樣本（最少組），每抽取一組樣本時(shí)間隔時(shí)間相同（可以半個(gè)小時(shí)抽一次樣，或一個(gè)小時(shí)，或兩個(gè)小時(shí)）做MSA的取樣方法：隨機(jī)取樣，做計(jì)量型的時(shí)候，一般情況都是取個(gè)樣品，所選取的樣品必須覆蓋整個(gè)過程變差的50%-120%；做計(jì)數(shù)型的時(shí)候，一般情況都是選取個(gè)樣品，所選

8、取的樣品中包含1/3的合格品，1/3的不良品，另外的1/3是處于邊緣狀態(tài)的樣品有時(shí)取樣個(gè)數(shù)會(huì)根據(jù)客戶要求來定6SQ：全自動(dòng)設(shè)備時(shí)即時(shí)法如何做？A1針對(duì)樓主的問題，將我的經(jīng)驗(yàn)與認(rèn)知分享與各位：對(duì)于手動(dòng)測(cè)量，大家都習(xí)慣的選擇G R&R來分析，方法與原理相信我不用多說。而全自動(dòng)線MSA，其相對(duì)手動(dòng)測(cè)量就是少了人的因素，也就是原來考核AV和EV二個(gè)部份變差，變成只有EV設(shè)備變差一個(gè)。分析全自動(dòng)線的MSA，可按如下的方法來分析。1，使用Minitab16(舊版沒有此功能）計(jì)算測(cè)試設(shè)備的Cg,Cgk,也就是是測(cè)試設(shè)備偏移和穩(wěn)定性測(cè)試方法：取一校準(zhǔn)過后的產(chǎn)品在全自動(dòng)線，重復(fù)測(cè)試50次（至少需要20次），記錄數(shù)據(jù)結(jié)果計(jì)算方法：Minitab16 gage study model,套公式用Excel來計(jì)算判定：Cgk=1.33時(shí)，說明偏倚的和能力指數(shù)達(dá)標(biāo)，否則證明測(cè)試設(shè)備不準(zhǔn)確2，當(dāng)方法1