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1、產(chǎn)品特性與過程特性限制方案中存在產(chǎn)品特性和過程特性,當產(chǎn)品特性的嚴重度超過 8時,標識為重要特性, 那相應的過程特性還需要標識為重要特性嗎?如需要標識,是全部標識還是選擇影響大的進行標識? 產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別如果說產(chǎn)品特性從平安、法規(guī)、性能、尺寸、外觀、裝配等方面考慮,過程特性僅從產(chǎn)品形成過程中的參數(shù)溫度、壓力、電壓、電流等考慮是不是很準確呢?歡送大家討論,敬請指教!簡單的講產(chǎn)品特性是隨著產(chǎn)品走,如過程加工中產(chǎn)品的尺寸.材料等,過程特性是在過程上不隨產(chǎn)品走的東西,如工藝參數(shù)溫度.壓力等.我一般是作這樣的區(qū)分.產(chǎn)品特性能做spc,過程特性不能產(chǎn)品特性一般是指產(chǎn)品工程標準的要求;過程特性可以
2、指工藝過程參數(shù)過程特性保證產(chǎn)品特性雖然大家說的都對,但是怎樣確定產(chǎn)品和過程的特殊特性呢?是不是特殊特性都要采用SPC限制或100%限制或防過失系統(tǒng)? 通過fmea來確定的!根據(jù)過程的風險以及顧客的呼聲來確定限制方法!特性矩陣分析-初始特殊特性清單-FMEA拴制方案?還是:特性矩陣分析-FMEA初始特殊特性清單-限制方案?第一階段:確定初始過程特殊特性清單FMA分析第二階段樣件限制方案產(chǎn)品和過程特殊特性第三階段特性矩陣圖試生產(chǎn)限制方案PFMEA第四階段:限制方案產(chǎn)品特性,隨著產(chǎn)品走,是在過程中形成的, 而過程特性不隨產(chǎn)品走,我們只有通過過程特性來限制產(chǎn)品特性.而限制產(chǎn)品特性包括人、機、法、環(huán)、測
3、和過程標準,故這些都是過程 特性;產(chǎn)品特性可以從料、技術(shù)要求、技術(shù)標準進行考慮.誰有更深層次的討論,請指教.更正一下.初始特殊特性清單片寺性矩B$分析-PFMEA限制方案先有特殊特性,才有特性矩陣分析.表達 特性和過程之間的相互關(guān)系及特性之間的影響.產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別:用過程特性去保證產(chǎn)品特性啊!產(chǎn)品特性是要帶到最總顧客的手里??!而過程特性是在過程中為保證產(chǎn)品的特性而對過程設置的特性,過程限制主要限制“過程特性啊特殊特性釋義以下是我對特殊特性的一些見解,希望能夠得到大家的評論! 也是為了 “特殊特性清單是越來越長還是越來越短的討論而作特殊特性是 APQP的核心.無論是 QS9000還是T
4、S16949,其實對于特殊特性的解釋和理解是一樣的.不同的是 QS9000著重說明了通用、 福特、克萊斯勒三大車廠的特殊要求. 如對特性的等級分類以及特性符號標記.而TS16949那么表達的是群眾化的,靈活的,可根據(jù)顧客而定的特性要求.現(xiàn)在就以TS16949體系中對于特殊特性的理解來展開說明,一直推廣到QS9000中的特殊要求.TS16949中特殊特性的出處說明!TS16949有兩處地方出現(xiàn)過特殊特性.第一處:7.2.1.1顧客指定的特殊特性組織必須在特殊特性的指定、文件化、和限制方面符合客戶的所有要求.解釋:也就是說但凡客戶指定的特殊特性,應在相關(guān)文件中表達.相關(guān)文件有:設計 FMEA、過程
5、FMEA、限制方案、作業(yè)指導書、檢驗標準等 在上述文件中應作特殊特性符號的標記.第二處:7.3.2.3特殊特性組織必須應用適當?shù)姆椒ù_定特殊特性.所有特殊特性都必須包括在限制方案中.必須符客戶對特殊特性的定義和符號.當客戶的設計記錄標出特殊特性符號時, 組織的過程限制指南和同類文件上, 如FMEAs 限制方案、作業(yè)指導書,必須標上顧客特殊特性符號或組織的等效符號或記號,以說明那些特殊特性影響的工序.注:特殊特性應當包括產(chǎn)品特性和過程參數(shù).解釋:顯然第二處包含了第一局部的要求.現(xiàn)在就對特殊特性展開說明!一、什么是特性:特性分為兩類:產(chǎn)品特性和過程特性產(chǎn)品特性:是指在圖紙或其他的工程技術(shù)資料中所描
6、述的零部件或總成的特點與 性能,如尺寸、材質(zhì)、外觀、性能等特性.過程特性:是指被識別產(chǎn)品特性具有因果關(guān)系的過程變量,也成為過程參數(shù).過程特性僅能在它 發(fā)生時才能測量出,對于每一個產(chǎn)品特性,可能有一個或者多個過程特性.在某些過程中, 一個過程特性可能影響到多個產(chǎn)品特性.二、什么是特殊特性:1影響產(chǎn)品的平安性或法規(guī)要求的符合性的產(chǎn)品特性或過程參數(shù).2影響產(chǎn)品配合/功能或者關(guān)于限制和文件化有其他原因如顧客需求的產(chǎn)品特性和過程參數(shù).3在驗證活動中要求特別關(guān)注的特性如檢驗與試驗、產(chǎn)品和過程審核說明:特殊特性包括產(chǎn)品特性和過程特性.三、什么是非特殊特性:產(chǎn)品的每一尺寸或者性能要求都可成為特性.特性中有的符
7、合上述要求的或者顧客規(guī)定的成為特殊特性,剩下的那么成為非特殊特性.非特殊特性的定義可概括為:有合理的預計的變差,且不大可能嚴重影響產(chǎn)品的平安性、 政府法規(guī)的符合性及配合/功能的產(chǎn)品特性或過程參數(shù).特殊特性的定義應該在上階段說明得很清楚了.那么我們通常在 QS里看到的、聽到的關(guān)鍵特性和重要特性又是什么呢?如果手頭上有APQP第三版手冊的朋友可以看到附錄C中對于特性有其說明.很明顯可以看到是三大車廠的特殊要求.這里就涉及到了特殊特性的重要性分等級的問題.為什么要對特殊特性分等級呢?應為并非所有的特殊特性對客戶滿意度具有同等的影響力, 所以就需要對特殊特性的重要性進行分等級.特殊特性的重要性分等級可
8、以在后續(xù)的限制中提供很大的幫助,如:確定一種優(yōu)先限制策略; 合理分配資源;把特性作為目標限制的程度;建立的溝通的標準等等!另外,特殊特性的分等級還為潛在的限制策略提供了很多的提示,如后續(xù)的特性矩陣圖的制定等等!那么,既然是要分級,就必須會有分級的標準!在TS標準中未對分級做任何的說明,也沒有提示過,所以我們看到的關(guān)鍵特性和重要特性也是在 QS標準中提到的.QS對特性的分級也是根據(jù)三大車廠來進行的.具體可參見APQP第三版附錄Co不過,這里可以簡單表達.我們根據(jù)福拄的公司為例,根本上可以這樣去細分重要特性和關(guān)鍵特性.重要特性:指那些對顧客滿意程度重要的產(chǎn)品、過程和試驗要求,其質(zhì)量籌劃舉措應包括在
9、限制方案之中.關(guān)鍵特性:指那些能與政府法規(guī)符合性或車輛/產(chǎn)品功能平安性并包括在限制方案之中需要特殊生產(chǎn)者、裝配、發(fā)運、或監(jiān)控的產(chǎn)品要求尺寸、標準、試驗或過程能數(shù).通俗地說,關(guān)鍵特性指符合法律法規(guī)的和對平安性能有顯著影響地特性.重要特性是對公差配合,性能有重大影響的嚴重影響顧客滿意度的.也就是說,我們在APQP附錄C中看到的主要特性其實就是特殊特性,也就是說重要特性和關(guān)鍵特性屬于特殊特性的范疇,只是特殊特性的重要性分級中的不同階段.關(guān)鍵特性的重要程度大于重要特性!APQP的核心是什么?就是特殊產(chǎn)品、過程特性的識別和限制??!如果未對產(chǎn)品、過程識別特殊特性、或者對產(chǎn)品、過程識別特殊特性沒有進行特殊限
10、制,就等于APQP過程是失敗的!-任何產(chǎn)品均有特殊產(chǎn)品、過程特性!-特殊特性一定要用限制圖限制除非你取不出計量型數(shù)據(jù),顧客要同意你的替代方法,#數(shù)型數(shù)據(jù) 就是零缺陷-限制圖不一定要的!但除非你對特殊產(chǎn)品、過程特性采用了 “防錯方法!特殊特性和關(guān)鍵特性識別出來后需要做什么樣操作?通常特殊特性是在 DFMEA中識別出來的,之后會在PFMEA及限制方案中傳遞. 我的理解是 特殊特性和關(guān)鍵特性都需要作CPK分析,相應地用到的檢具都需要作MSA,我有兩個疑問:1.是不是所有的檢具, 包括專用檢具和通用檢具比方數(shù)顯卡尺都需要作MSA? 2.作MSA的時機?是不是在小批量試制之前?3.除了特殊特性和關(guān)鍵特性
11、以外的尺寸,需不需要作CPK分析? 4.請問一下如果一項內(nèi)容的CPK<1.33是不是不可以受控 V限制方案中標識的所有檢具都要做msa!2、msa時機一批量試生產(chǎn)中進行!3、特殊特性均必須進行初始水平研究!其他除外!4、CPK<1.33是不受控!必須 100 %檢驗!Its標準要求對于限制方案中提到的測量系統(tǒng)都應進行msa,不僅僅是關(guān)系到特殊特性的,當然如果有顧客要求的方法,也可以使用2msa研究時間應開分為:投入使用時、檢定期間內(nèi)等多個時間,不僅僅是只做一次3cpk值的含義是過程水平指數(shù),是否能代表一個過程的水平需要去分析然后確定哪一個或哪一些特性值代表這個過程,不完全在于它是不
12、是特殊特性4cpk<1.33說明限制水平可能缺乏,不是說過程不受控,而且標準有說明,在限制水平不 足時應考慮通過100%僉驗等方式來進行反響 個人觀點,供參考!1、初始的產(chǎn)品、過程特殊特性最好做一個識別,這個也是為PFMEA做準備.然后通過FMEA分析來確認一下!2、你要理解產(chǎn)品保證方案是什么意思!這個是一個很重要的過程,相當于VDA4.3的產(chǎn)品責任書就是顧客的明確的要求和潛在的期望你采取什么方法來滿足;你可以列出顧客要求的所有特性,然后對應的寫上保證舉措方案.這個也是對后續(xù)產(chǎn)品和過程開發(fā)的一個技術(shù)框 架、本錢框架!3、這個可以隨意,建議根據(jù)慣例來做做!4、如果你們有設計責任那么圖樣上要
13、做SC標識的!.3.6.2樣件方案當顧客要求時,組織必須制定樣件方案和限制方案.組織必須盡可能使用與正式生產(chǎn)相同的供方、工裝和制造過程.A.1限制方案的階段限制方案必須適當?shù)母采w三個不同的階段:a樣件制造:樣件制造過程中發(fā)生的尺寸測量、材料和性能試驗的描述.如果顧客要求, 組織必須有樣件限制方案.b試生產(chǎn):樣件制造后,批量生產(chǎn)前將發(fā)生的尺寸測量、材料和性能試驗的描述.在產(chǎn)品 實現(xiàn)過程中試生產(chǎn)被定義為樣件制造后可能要求的生產(chǎn)階段.c生產(chǎn):批量生產(chǎn)中發(fā)生的產(chǎn)品 /過程特性、過程限制、試驗和測量系統(tǒng)的文件. 每個零件必須有限制方案, 但是在很多案例中,一個限制方案族可以覆蓋采用同一過程生產(chǎn) 的許多相
14、似的零件.限制方案是質(zhì)量籌劃的輸出.樣件的限制方案不是強制的,可以省略!看看APQP手冊,上面有關(guān)于試生產(chǎn)限制方案和批產(chǎn)限制方案的區(qū)別!關(guān)鍵在于“檢測頻次、限制方法等上有區(qū)別!限制方案的詳略結(jié)合企業(yè)生產(chǎn)過程的復雜程度和操作人員的素質(zhì)、檢測水平、以及防錯技術(shù)的應用等! 如何詳略繁簡關(guān)鍵是 FMEA的輸出! ok?我公司的限制方案是在批量產(chǎn)品根底上補做的,所以一上來就做生產(chǎn)限制方案,雖然我認為它包含了前面樣件、試生產(chǎn)兩個階段的限制方案內(nèi)容,但苦于無相關(guān)三個階段的范本參照,做該方案時整個團隊有兩種意見: 一種是只要會對產(chǎn)品質(zhì)量造成影響, 無論巨細,都應該列 入生產(chǎn)限制方案中; 另一種是雖然要求詳盡,
15、 但也應詳略得當;我是后一種意見, 但不知對 否.先后:先有流程圖,再有FMEA,再有CP如流程圖更改,FMEA,CP應隨之更改FMEA更改,CP應隨之更改,可能會引起流程圖更改流程圖是作業(yè)順序,FMEA是該作業(yè)可能或過去或?qū)戆l(fā)生問題之記載-寫下預防對策,不良風險等等,而CP是參照流程圖順序,參考FMEA作成的對每個產(chǎn)品系列由 APQP侈功能小組負責繪制出過程流程圖(Flow Chart),這個流程圖覆蓋了整個產(chǎn)品的生產(chǎn)流程,一般從進料接受到產(chǎn)品交付運輸?shù)娜^程.它是進行PFMEA的根底.根據(jù)流程圖的描述的流程,由APQP小組進行PFMEA分析,找出每個流程環(huán)節(jié)中的可能的、潛在的以及已經(jīng)發(fā)現(xiàn)的失效模式,針對RPN值的大小對篩選出來的失效模式工程采取舉措以降低風險系數(shù),記?。盒枰4孢@些舉措的實施記錄.PFMEA是進行制定
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