第19講：過(guò)渡性客體與60分媽媽

1、第十九講：過(guò)渡性客體與60分媽媽曾氏語(yǔ)錄：孩子在某些能力上的欠缺都是被父母扼殺的結(jié)果。父母愛(ài)孩子，這從來(lái)都不是問(wèn)題，真正的問(wèn)題是該如何去愛(ài)？溫尼科特制造的很多其他的不像術(shù)語(yǔ)的術(shù)語(yǔ)，之所以說(shuō)他的術(shù)語(yǔ)不像術(shù)語(yǔ)是因?yàn)樗哪切┬g(shù)語(yǔ)不是經(jīng)過(guò)大腦皮層用邏輯、歸納、推理這樣一些智力的加工的過(guò)程制造出來(lái)的，而是用直覺(jué)來(lái)感受那些現(xiàn)象，然后給出的是直覺(jué)性的定義。直覺(jué)永遠(yuǎn)都高于邏輯推理啊、歸納總結(jié)啊這樣一些東西。要是按照斯賓諾莎的說(shuō)法，直覺(jué)是最高級(jí)別的知識(shí)。過(guò)渡性客體，這是溫尼科特制造的一個(gè)非常重要的概念。安娜弗洛伊德一輩子沒(méi)結(jié)婚，她喜歡的男人就是像她爸爸那樣的冷峻、情感有點(diǎn)隔離的男人，她自己也是那種比較立斷果決的

2、人。有人問(wèn)弗洛伊德說(shuō)：你的小女兒弗洛伊德為什么沒(méi)結(jié)婚？弗洛伊德的回答是：因?yàn)槲倚∨畠喊盐铱闯闪艘粋€(gè)小小的上帝，所以她對(duì)別的男人不是太感興趣。安娜弗洛伊德也不喜歡溫尼科特，因?yàn)樗X(jué)得溫尼科特是一個(gè)過(guò)于溫和的人，跟她父親的形象不是太吻合。但是在溫尼科特制造出了過(guò)渡性客體這個(gè)概念之后，安娜弗洛伊德對(duì)他的評(píng)價(jià)非常高。她說(shuō)：你制造出來(lái)的過(guò)渡性客體這個(gè)概念迷倒了在倫敦的所有精神分析師。這個(gè)評(píng)價(jià)我覺(jué)得也很符合溫尼科特的風(fēng)格，就是一種直覺(jué)性的評(píng)價(jià)，而不是從科學(xué)這個(gè)角度來(lái)評(píng)價(jià)這個(gè)概念會(huì)是什么樣的。什么叫過(guò)渡性客體呢？它既不是主體，也不是客體，是主體和客體之間的地帶。如果把它說(shuō)的在具體一點(diǎn)，就相當(dāng)于在嬰兒和媽媽的

3、關(guān)系中，既不是媽媽或者媽媽的乳頭，又不是嬰兒自己，而是嬰兒跟媽媽之間的一個(gè)存在物，帶過(guò)孩子的或者是做過(guò)嬰兒觀察的人都知道幾歲的孩子他們也不可能是一個(gè)獨(dú)立的存在，除了有媽媽以外，可能還有另外一個(gè)存在就是他們喜愛(ài)的玩具或者是寵物，比如說(shuō)一個(gè)毛毛熊或者一個(gè)很臟的地毯或者是一個(gè)小的寵物。當(dāng)然第一次出現(xiàn)過(guò)渡性客體是這個(gè)孩子的大拇指。我們來(lái)看看它對(duì)孩子的重要性，在嬰兒剛剛出生的時(shí)候,媽媽因?yàn)樗齻兊脑嫉年P(guān)注會(huì)全力以赴對(duì)待這個(gè)嬰兒，在這個(gè)嬰兒有絲毫的需要時(shí)，媽媽都能夠在老天設(shè)計(jì)的這種程序之下感受到這些需要，而男人真的是沒(méi)有這個(gè)能力來(lái)滿足嬰兒。但是慢慢的媽媽會(huì)覺(jué)得孩子大了一點(diǎn)點(diǎn)了，注意力就可能朝其他方面分散。

4、比如說(shuō)：她想重溫沒(méi)有孩子之前跟老公的親密關(guān)系，這個(gè)時(shí)候嬰兒就感覺(jué)到媽媽和媽媽的乳頭不是可以被我任意的控制的，為了修復(fù)這樣一個(gè)失望，他就把自己的大拇指看成了象征性媽媽的乳房。在他需要的時(shí)候，一伸手就可以把手指塞到自己的嘴巴里面，很顯然，手指沒(méi)有喂奶的這種功能，但是的確是可以對(duì)嬰兒產(chǎn)生很好的、安撫的、鎮(zhèn)靜的、滿足的這樣一些作用。做精神分析嬰兒觀察是一個(gè)非常重要的功課，如果大家做過(guò)嬰兒觀察的話，你可能會(huì)經(jīng)?？吹竭@樣一幕，就是在一個(gè)嬰兒慌亂或者焦慮的時(shí)候，他會(huì)用非常非?？斓乃俣劝炎约旱拇竽粗溉M(jìn)自己的嘴巴里面。在他把大拇指當(dāng)成乳頭來(lái)吸吮的時(shí)候，他會(huì)變得一臉安詳，這個(gè)大拇指就起到了媽媽的安撫這種功能。大

5、家可以看的出來(lái)，這個(gè)時(shí)候大拇指或者是一個(gè)毛毛熊，它既不是媽媽，也不是完全的是自己，而是介于自己和媽媽之間的一個(gè)部分，這實(shí)際上是嬰兒一種比較難受的狀態(tài)。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候，媽媽也不是100%靠得住，而自己對(duì)自己的手啊、腳啊、大小便的控制啊也還沒(méi)有完全的發(fā)育成熟，所以只能夠變成自己能夠無(wú)所不能的控制某一部分東西的狀況。而這個(gè)對(duì)嬰兒的人格發(fā)展具有非常重要的意義，因?yàn)檫@個(gè)東西是過(guò)渡性客體，所以嬰兒對(duì)它抱有強(qiáng)烈的控制欲望。當(dāng)然這個(gè)時(shí)候，我們?cè)谡f(shuō)過(guò)渡性客體的時(shí)候已經(jīng)不僅僅是這個(gè)嬰兒一部分，就是大拇指。而表示一個(gè)更加身外的物品，叫做所謂的非我的擁有物。比如我們剛才說(shuō)的一個(gè)毛茸茸的熊，或者是一塊破地毯，這些東西都成

6、了這個(gè)嬰兒的或者小孩兒的人格的一部分。小孩需要對(duì)這個(gè)物品或者這個(gè)過(guò)渡性客體有絕對(duì)的控制權(quán)，即使是這個(gè)東西已經(jīng)很破或者是發(fā)出很臭的味道，他也不允許別人對(duì)它進(jìn)行改變。也許一個(gè)媽媽能夠做的最糟糕的事情之一就是趁這個(gè)孩子去上幼兒園的時(shí)候把他的毛毛熊都洗干凈了，這個(gè)孩子回來(lái)看的時(shí)候不是原來(lái)那個(gè)了，這個(gè)可能會(huì)讓嬰兒有自己的人格被弄的破碎了這樣的感覺(jué)。我曾經(jīng)看到有一個(gè)小女孩這樣的一幕，這個(gè)女孩大概3、4歲，她先是很溫和的、很喜愛(ài)的抱著她的一個(gè)布制的毛毛熊。但是突然一下她抓著這個(gè)毛毛熊的尾巴，在桌子的桌沿邊上用非常大的勁兒甚至你感覺(jué)到有點(diǎn)殘忍的摔打這個(gè)毛毛熊，嚓嚓嚓，我當(dāng)時(shí)看著都有點(diǎn)驚呆了。我在想是什么樣的一

7、種力量讓她可以對(duì)自己幾分鐘之前還非常寵愛(ài)的一個(gè)東西如此的殘忍?，F(xiàn)在我們知道了，因?yàn)樗⒉皇钦娴囊堰@個(gè)毛毛熊怎么樣，她要體會(huì)的是那種我可以對(duì)你有絕對(duì)的控制權(quán)的感覺(jué)，就像我只有幾個(gè)月大的時(shí)候?qū)寢尩娜榉康目刂埔粯?。嬰兒的這些對(duì)環(huán)境的無(wú)所不能的感覺(jué)實(shí)際上在成人中間也可以表現(xiàn)出來(lái)，一個(gè)健康的男的或者是女的，他們?cè)谔鹈鄣膽賽?ài)中間都會(huì)自覺(jué)或者不自覺(jué)的100%控制對(duì)方。在親密關(guān)系剛開(kāi)始的時(shí)候，因?yàn)橛泻芏嗟男缕姘〉鹊?，可能雙方都會(huì)退行到這樣的狀況，并且能夠在這種嬰兒跟母親般的控制中間，享受很多退行到非常早年時(shí)候的這個(gè)樂(lè)趣。這個(gè)真的可以非常滋養(yǎng)人，但是隨著兩個(gè)人關(guān)系的延長(zhǎng)，很多理想化的東西破滅，兩個(gè)人如果還繼

8、續(xù)保持這樣的嬰兒般的相互控制的或者說(shuō)全能的控制的狀態(tài)的話，就可能會(huì)導(dǎo)致關(guān)系中間的很多沖突，最后可能導(dǎo)致兩個(gè)人關(guān)系的解體。畢竟我們?nèi)魏稳硕疾豢赡苡肋h(yuǎn)的回到嬰兒時(shí)代，我們只能在部分的時(shí)候，跟部分人在一起的時(shí)候回到我們的嬰兒時(shí)代。在我們可以自由的控制自己的手腳、自由的控制自己的大小便的時(shí)候，我就不需要一個(gè)身外之物作為過(guò)渡性客體。也就是說(shuō)，控制我們自己就能滿足我們?nèi)艿男枰?。不過(guò)還有點(diǎn)需要強(qiáng)調(diào)，有很多人在知道過(guò)渡性客體這個(gè)說(shuō)法之后，問(wèn)我這樣一個(gè)問(wèn)題就是：假如一個(gè)孩子到了十八、九歲，已經(jīng)有能力很好的控制自己的身體之后，如果他們還有一個(gè)所謂的非我的擁有物，比如帶著一個(gè)毛毛熊去上大學(xué)，還有的人是在大學(xué)里面掛

9、著奶瓶去上課，這個(gè)是不是表示他們這樣的人有問(wèn)題，因?yàn)樗麄儧](méi)有把這樣的過(guò)渡性客體在該甩掉的時(shí)候甩掉。我的回答是：我們不可以通過(guò)一個(gè)單一的表現(xiàn)來(lái)判斷這個(gè)人是不是有心理方面的問(wèn)題。假如這個(gè)帶著毛毛熊上大學(xué)的男孩或者女孩帶著奶瓶去大學(xué)的教室里面，上課的男孩或者女孩，他情緒基本穩(wěn)定，能夠有和諧的、基本和諧的人際關(guān)系的話，那他這樣的做法不僅不是有病，反而是非常的可愛(ài)。如果按照有個(gè)科學(xué)家的說(shuō)法“人無(wú)癖不可交也”，因?yàn)樗麤](méi)有生氣，“人無(wú)癡不可教也”，就是沒(méi)有毛病的話不可以跟他玩，因?yàn)樗麤](méi)有生氣，就是說(shuō)他不是那種好玩的人。我想如果所有的人都一點(diǎn)毛病都沒(méi)有，那活在這個(gè)世界上也沒(méi)有什么太大的樂(lè)趣了。也許溫尼科特最著

10、名的概念就是足夠好的媽媽，這要說(shuō)一下它的英文和漢語(yǔ)翻譯，他的英文是goodenoughmother，就是足夠好的媽媽。在開(kāi)始的時(shí)候，我們專業(yè)圈子里面把它翻譯成足夠好的媽媽，但是這個(gè)還是容易引起一個(gè)媽媽或者是專業(yè)人員的誤解，經(jīng)常適得其反，還是變成了過(guò)于好的媽媽。后來(lái)，我又把它翻譯成恰到好處的媽媽，這個(gè)也不是太對(duì)。再后來(lái)，我就把它翻譯成剛剛好的媽媽，我覺(jué)得這個(gè)也有那么一點(diǎn)點(diǎn)問(wèn)題，沒(méi)有突出溫尼科特所制造的概念，就是一看就知道怎么回事的效果。我到現(xiàn)在最后把它翻譯成60分媽媽，我估計(jì)這個(gè)就不容易引起歧義了。足夠好的媽媽是介于不好的媽媽和完美無(wú)缺的媽媽之間的媽媽，如果非常非常壞的媽媽是0分，完美無(wú)缺的媽媽

11、是100分的話，那么足夠好的媽媽就是在60分那個(gè)地方，這是有中國(guó)特色的翻譯。因?yàn)樵谥袊?guó)大家都知道60分就及格了，你參加任何考試，考了60分真的是既過(guò)了關(guān)，又沒(méi)有太浪費(fèi)。60分及格，你考100分真的是浪費(fèi)了40分，實(shí)際上你應(yīng)該把多考出來(lái)的分?jǐn)?shù)背后所付出的努力用來(lái)做別的事情，而不是要如此輝煌的成績(jī)經(jīng)過(guò)這個(gè)考試。我們先說(shuō)一下不好的媽媽，舉個(gè)例子，如果一個(gè)嬰兒在周圍沒(méi)有人的情況下爬到了高一點(diǎn)的地方，等他四周一看就發(fā)現(xiàn)了危險(xiǎn)的時(shí)候，他就開(kāi)始哭。糟糕的媽媽就是在這個(gè)嬰兒感受到了最大的恐懼和絕望的時(shí)候還沒(méi)有出現(xiàn)，這個(gè)媽媽就是糟糕的媽媽。完美的媽媽是什么呢？在這個(gè)嬰兒剛剛爬上去還沒(méi)有感覺(jué)到任何恐懼的時(shí)候，因?yàn)?/p>

12、這個(gè)媽媽她會(huì)一秒都不停的盯著這個(gè)嬰兒，就把這個(gè)嬰兒抱下來(lái)了，所以她讓嬰兒?jiǎn)适Я艘淮误w驗(yàn)自己的焦慮和恐懼的機(jī)會(huì)。我們可以想得到一個(gè)孩子如果在這樣完全沒(méi)有安全感的威脅的情況下長(zhǎng)大的話，他可能在人格上是多么的弱不禁風(fēng)。溫尼科特所說(shuō)的足夠好的媽媽，現(xiàn)在我真的要把它換成60分媽媽，60分媽媽的照顧下是什么樣的情況呢？就是在這個(gè)嬰兒到高處之后在感覺(jué)到了嫉妒的恐懼并且要達(dá)到絕望的這種狀態(tài)的時(shí)候，媽媽走過(guò)來(lái)把他抱下來(lái)，讓他處在安全的環(huán)境中間，這個(gè)就是60分的媽媽，在這種狀態(tài)下，嬰兒體驗(yàn)了他應(yīng)該體驗(yàn)的關(guān)于安全和危險(xiǎn)的的東西，也體驗(yàn)了自己逐漸增長(zhǎng)的失望的情緒，但是沒(méi)有到絕望的狀態(tài)中間。所以如果一個(gè)媽媽反復(fù)這樣做的

13、話，這個(gè)孩子就會(huì)有這樣的滲透到人格層面的信念，就是在我情況變得最糟糕的時(shí)候一定會(huì)有人來(lái)幫助我，這個(gè)可以成為她內(nèi)心里面非常強(qiáng)大的信念和力量。如果一個(gè)媽媽是完美無(wú)缺的媽媽，這個(gè)孩子在長(zhǎng)大之后得人格障礙或者是精神分裂癥的可能性會(huì)非常非常大。這個(gè)在臨床上面實(shí)在是太多了一點(diǎn)，實(shí)際上60分媽媽就是最能夠培養(yǎng)孩子健康人格的媽媽，而且60分也應(yīng)該做一個(gè)所有的關(guān)系的標(biāo)準(zhǔn)，就是：你不管做什么，你只要試圖做的完美就表示你沒(méi)有辦法承受自己做的不完美之后導(dǎo)致的屈辱感。那么你就會(huì)把所有的不好的東西都投射給他人，因?yàn)槟愠惺懿黄鹑魏蔚牟缓?。反過(guò)來(lái)說(shuō)，如果我們跟一個(gè)人打交道，覺(jué)得他是完美無(wú)缺的時(shí)候，那么這個(gè)關(guān)系中間的毛病就要我

14、一個(gè)人承擔(dān)，這個(gè)是不公平的。因?yàn)檫@個(gè)世界上沒(méi)有完美的人，在完美無(wú)缺的媽媽和孩子之間也會(huì)發(fā)生這樣的投射，就是媽媽把自己的全部的不好都視而不見(jiàn)，然后把它丟到孩子身上，然后孩子就變得越來(lái)越糟糕。這就是我們?cè)谂R床或者生活中間為什么看到很多很多的真的是完美無(wú)缺的媽媽，就是不管從哪個(gè)方面都很好的媽媽，她們的孩子一塌糊涂的根本原因。再歸納一遍就是當(dāng)一個(gè)媽媽要求自己完美的時(shí)候，她就會(huì)把自己的不完美、毛病投射給她的孩子，然后孩子就越來(lái)越糟糕。比較好的關(guān)系就是：在關(guān)系中間，我們每一個(gè)人都承受一部分不完美，然后壓力就不會(huì)在一個(gè)人身上。那么大家在這個(gè)關(guān)系里面呆著的時(shí)候就是一種舒服的、輕松的、好玩的這樣一些感覺(jué)。60分

15、這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)然也可以用在夫妻之間，如果夫妻的某一方對(duì)自己的要求是完美的話，這會(huì)對(duì)另一方達(dá)到施虐的效果。同樣的，在學(xué)校里面做老師，也只要60分就可以了。溫尼科特還有個(gè)好玩的猜想，他說(shuō)我們能不能想象一下在孩子看著媽媽的臉的時(shí)候，孩子看到的是什么？溫尼科特非常智慧的回答就是看到的是孩子自己，也就是媽媽的臉就像一面鏡子一樣可以照出來(lái)孩子是什么樣的狀況。假如孩子看著媽媽的臉，媽媽的臉是充滿了愛(ài)和輕松的感覺(jué)，這個(gè)孩子就會(huì)對(duì)自己有這樣的感覺(jué)：我是可愛(ài)的，完美無(wú)缺的，而且我不會(huì)遇到什么倒霉的事情；如果孩子看到媽媽的臉的時(shí)候，看到媽媽的臉是焦慮的、擔(dān)心的，那么這個(gè)孩子就會(huì)想：原來(lái)我不可愛(ài)，而且我會(huì)遇到什么倒霉的事

16、情，我不可能把該我做的事情做好。這相當(dāng)于孩子每天都在被一張媽媽的臉或者媽媽臉部分表情催眠，這個(gè)催眠可以是正性的，也可以是負(fù)性的。溫尼科特還對(duì)天下的所有的媽媽（不僅僅是英國(guó)的媽媽們）有一個(gè)建議，就是要在孩子恨媽媽之前，媽媽先下手為強(qiáng)，恨孩子。這個(gè)恨當(dāng)然是一般意義上的這個(gè)恨，意思就是一種把孩子推開(kāi)的力量，避免媽媽跟孩子之間共生。但是同樣的在生活和臨床中間，我們遇到的情況就是這樣的：青春期的孩子對(duì)父母親已經(jīng)有無(wú)邊無(wú)盡的仇恨，但是媽媽還在那里嘔心瀝血的替孩子著想、愛(ài)孩子，這種反差是在是太多見(jiàn)了。假如我們要讓自己變得能夠?qū)癫∪俗鼍穹治龅脑?，那我們就必須要觸及到自己非常原始的東西，這個(gè)話說(shuō)的有點(diǎn)抽象

17、，把它說(shuō)的簡(jiǎn)單點(diǎn)就是如果我們要變得能夠治病，必須我們自己先病或者是曾經(jīng)病過(guò)，然后被治好了。這個(gè)跟做外科醫(yī)生真的非常不一樣，外科醫(yī)生也要給別人做闌尾炎的手術(shù)，你不需要自己曾經(jīng)也被切除過(guò)闌尾。但是做精神分析師、做心理治療師，如果你沒(méi)有體會(huì)過(guò)純粹的精神的痛苦，你就不可能理解別人在什么狀況，所以你不可能幫助到別人。當(dāng)然了，給精神分裂癥的病人做心理治療的話，你不太需要也體會(huì)精神分裂癥的那些核心癥狀。比如強(qiáng)烈的被害妄想或者是幻聽(tīng)、幻視等等，但是如果做人格障礙或者是神經(jīng)癥這個(gè)級(jí)別的障礙的話，假如你體會(huì)到他們那些東西，就更加有能力給他們幫助。我聽(tīng)一個(gè)朋友講過(guò)一個(gè)有趣的例子，就是榮格曾經(jīng)某一段時(shí)間實(shí)際上得了精神

18、分裂癥，他有很多的妄想、幻覺(jué)。有一次在榮格門(mén)口的那條街上面維持公路，警察就去敲榮格的門(mén)，榮格就穿著睡衣把門(mén)打開(kāi)了，這個(gè)警察說(shuō)：榮格博士，非常對(duì)不起，我們?cè)谀汩T(mén)口的這條路上面會(huì)弄出一些聲音，可能會(huì)影響您的思考，但是我們會(huì)盡快的把路修好。這個(gè)當(dāng)然是可以理解的啊，像榮格這樣人的思考實(shí)際上是代表全人類在思考，當(dāng)然是不應(yīng)該輕易被打擾的，榮格當(dāng)時(shí)的反應(yīng)是這樣的，他說(shuō)：你們?cè)谕饷媾鍪裁绰曧懚疾粫?huì)對(duì)我有什么影響，因?yàn)槲艺诒?歲的我折磨的要命，注意力完全都不在外面。這個(gè)警察也知道榮格有時(shí)候會(huì)說(shuō)一些驚人之語(yǔ)，也覺(jué)得沒(méi)什么。當(dāng)時(shí)榮格接下來(lái)做出的動(dòng)作讓這個(gè)警察落荒而逃。榮格做的什么動(dòng)作呢？就是把自己睡衣的口袋拉開(kāi)

19、，讓那個(gè)警察看：你看5歲的我就在里面活蹦亂跳的，搞得我心神不寧，這個(gè)真的是有幻覺(jué)的味道。榮格曾經(jīng)有那么一點(diǎn)點(diǎn)抱怨的說(shuō)：世人不知道我出現(xiàn)幻覺(jué)的意義，世人也不知道我對(duì)這些幻覺(jué)的思考導(dǎo)致我對(duì)整個(gè)人類的意義，大概是這個(gè)意思，如果大家想知道榮格說(shuō)的原話是什么，可以去查相關(guān)的資料。前面已經(jīng)提到過(guò)榮格說(shuō)過(guò)有很多病人需要我們能夠給予他們利用我們的能力，意思就是：如果有人生活在心靈的疾病的痛苦中間，嚴(yán)重的程度到了自殺的程度的時(shí)候，那不怪他們沒(méi)有來(lái)找我們，而是因?yàn)槲覀冃麄鞯牟粔?。我曾?jīng)說(shuō)過(guò)：如果一個(gè)病人不來(lái)找我的話，那我就幫不到他的忙。這個(gè)話跟溫尼科特剛才的話相比的話，顯然境界要低的多，大概有點(diǎn)像我曾經(jīng)可能有點(diǎn)小