幸福感討論聊天記錄

1、老李(17844575) 19:25:08當然，或許是現(xiàn)在西方的幸福感的研究簡單生活(150072550) 19:25:18老李(17844575) 19:26:06其實有個講座，關(guān)于幸福課的，網(wǎng)易上的公開課老李(17844575) 19:26:14就是專門討論幸福感的老李(17844575) 19:26:25我想，有一點是肯定的，我們都追求幸福老李(17844575) 19:26:48至于幸福感或許是千差萬別的，不過，追求幸福是普遍的吧卡布奇諾(150537735) 19:27:12問題是，存在不追求幸福的人么？老李(17844575) 19:27:22當然有的卡布奇諾(150537735)

2、 19:27:43其動機和原因是什么，導(dǎo)致其不追求幸福老李(17844575) 19:27:49前提是，你要給幸福下個定義老李(17844575) 19:28:11除了幸福之外還有沒有其他的東西，如果肯定有不追求幸福的老李(17844575) 19:28:36如果除了幸福之外沒有其他東西了，那么幸福就是所有的東西了，那根本就不是幸福了簡單生活(150072550) 19:29:20我有個不正確的想法幸福感是人類神經(jīng)系統(tǒng)制造出來的幻象，呵呵，一種特殊的腦電波，能讓你進入一種狀態(tài) 而這種腦電波的激發(fā)則因人而異，有人要美女才能激發(fā)，有人要一百萬才能激發(fā)，有人要成 績才能激發(fā)等等卡布奇諾(150537

3、735) 19:29:25恩，我覺得，幸福就是對目前現(xiàn)狀的一頂程度上的滿足感，哈哈老李(17844575) 19:29:40恩，你這個是某部分的幸福感老李(17844575) 19:29:51匱乏也會導(dǎo)致幸福感卡布奇諾(150537735) 19:30:07比如？老李(17844575) 19:30:09媽媽讓自己肚子餓，看著自己的兒子大口吃飯，卻很幸福老李(17844575) 19:30:24幸福感有不同類型的老李(17844575) 19:30:31前面有說老李(17844575) 19:30:50獲得的想要的，享受擁有的，追求向往的，這些都會產(chǎn)生幸福感卡布奇諾(150537735) 19

4、:31:15同意，高見老李(17844575) 19:31:19或者回憶美好的，夢想的未來的，這都會產(chǎn)生幸福感J本群新增2張大圖,去看看I 玩涂鴉簡單生活(150072550) 19:31:39我最后贊成金剛經(jīng)里說的：凡所用相，皆是虛妄同志們，幸福感是虛假的，就像共產(chǎn)主義一樣閃人，不討論了簡單生活(150072550) 19:31:49凡所有相，皆是虛妄老李(17844575) 19:31:58當然，如簡單所言，或許也能在大腦內(nèi)制造出所謂的幸福感簡單生活(150072550) 19:32:31一切感受都是在大腦里產(chǎn)生的冬日暖陽(46114090) 19:33:55我到家了卡布奇諾(150537

5、735) 19:34:01只有快樂呢？老李(17844575) 19:34:04恩，趕緊啊冬日暖陽(46114090) 19:34:04討論的很熱鬧嘛，呵呵青冥(542137452) 19:34:16這個只是一個機制讓人不斷前進.老李(17844575) 19:34:37只有快樂而無意義，那么這類快樂，如同小孩本能的開心一樣冬日暖陽(46114090) 19:34:37老李，你注冊了那個網(wǎng)站，能用了嗎？青冥(542137452) 19:34:45如這樣說還比如天天去打嗎非？大悲大憫(553973712) 19:34:51多整點多巴胺老李(17844575) 19:34:53我用不了冬日暖陽(4

6、6114090) 19:35:04哦，那就這么討論吧，挺好老李(17844575) 19:35:13而且我今天也說不了話，喉嚨痛啊老李(17844575) 19:35:16咳嗽厲害冬日暖陽(46114090) 19:35:42我連續(xù)講了兩節(jié)課，雖然說話沒問題，但是很累了冬日暖陽(46114090) 19:35:50就這樣吧，很好，大家繼續(xù)青冥(542137452) 19:35:58額.冬日暖陽(46114090) 19:36:13物質(zhì)主義與幸福感物質(zhì)主義盛行的原因物質(zhì)與幸福之間的關(guān)系物質(zhì)主義與幸福感南轅北轍什么是幸福？怎樣獲得幸福？幸福與生理；幸福與個性；幸福與生活目標；幸福與認知；幸福與習慣

7、青冥(542137452) 19:36:16好好休息吧.冬日暖陽(46114090) 19:36:29發(fā)個小提綱大家可以討論下老李(17844575) 19:38:17冬日暖陽(46114090) 19:38:23現(xiàn)在幾乎全世界都在追求物質(zhì)，在過去的幾十年里，英國的國民生產(chǎn)總值，翻了3倍，但是， 國民幸福感卻比以前還低？這是為什么？老李(17844575) 19:38:40不確定是為什么卡布奇諾(150537735) 19:38:59因為周圍的人也翻了3倍卡布奇諾(150537735) 19:39:21如果只有我一個人翻了3倍，那肯定很幸福老李(17844575) 19:39:25&冬日暖陽(

8、46114090) 19:39:34是不是值得討論一下呢？或者說，我們?nèi)祟愃坪踝呱狭艘粭l自己也不太清楚會通往哪里的 路。老李(17844575) 19:39:37有這么幾個可能冬日暖陽(46114090) 19:40:07不是吧，你自己翻了三倍，你可能也不會幸福太久冬日暖陽(46114090) 19:40:20沒見現(xiàn)在的很多富豪，也很痛苦的嘛老李(17844575) 19:40:311、幸福的標準不一樣了2、幸福和物質(zhì)或者說收入沒有正相關(guān)3、其他影響幸福的變量，比如社會環(huán)境，文化模式，競爭壓力老李(17844575) 19:40:564、干脆就是幸福和物質(zhì)收入負相關(guān)？老李(17844575)

9、19:41:15不過，反對，4條的可能卡布奇諾(150537735) 19:41:25幸福感持續(xù)應(yīng)該是有時效性的，因某事而產(chǎn)生的幸福感不能永遠持續(xù)老李(17844575) 19:41:45因為，現(xiàn)實表明，物質(zhì)收入是能夠提高幸福感的，有一個實例證明就可以了冬日暖陽(46114090) 19:42:49收入增加了，你可能暫時幸福了。過了兩個月，你每個月都拿那么多薪水，那幸福感又會回 到原來的水平老李(17844575) 19:43:18如果我的錢不斷增加呢，這個是可能的啊老李(17844575) 19:43:23也是很多人追求的啊卡布奇諾(150537735) 19:43:27這不是經(jīng)典反應(yīng)么？冬

10、日暖陽(46114090) 19:43:34人們總以為等我有錢了，我就幸福了。但是真有錢了，甚至發(fā)現(xiàn)自己還不如以前幸福呢冬日暖陽(46114090) 19:44:15錢跟幸福感之間的關(guān)系，只在你很缺錢的時候是這樣的。冬日暖陽(46114090) 19:44:40比如，你年薪一百萬，再給你每月增加5千，你可能沒有什么感覺卡布奇諾(150537735) 19:45:06這個，是邊際效應(yīng)吧？冬日暖陽(46114090) 19:45:46還有人，比如突然傷殘，他的幸福感可能會急劇降低冬日暖陽(46114090) 19:46:16但是過一兩年后，或者更短的時間，他的幸福感也可以恢復(fù)到以前的水平老李(17

11、844575) 19:46:55恩，這方面的研究很多，特別是對于中彩票的人的研究冬日暖陽(46114090) 19:46:57似乎，每個人都有一個幸福感的基線，沒有特殊情況，總是會維持在這個水平上。老李(17844575) 19:47:02證明了這點冬日暖陽(46114090) 19:47:18一些因素的影響只會使這種感覺上下波動冬日暖陽(46114090) 19:47:36恩冬日暖陽(46114090) 19:49:41所以幸福，跟物質(zhì)其實有關(guān)系，但是不是絕對的老李(17844575) 19:49:51這個同意冬日暖陽(46114090) 19:52:09但是正因為收入增加的時候，會有幸福感

12、。而且金錢可以買到很多東西，滿足人的一些需要。所以人們就會認為，自己有足夠多的錢的時候肯定是最幸福的。冬日暖陽(46114090) 19:52:45于是人們便會陷入對物質(zhì)的無限追求中，甚至不惜犧牲自己的人際、良心冬日暖陽(46114090) 19:52:56結(jié)果到頭來卻是一場空冬日暖陽(46114090) 19:53:33這個表現(xiàn)在集體層面上就是各國的物質(zhì)競爭，軍備競賽(252841587) 19:53:34人不可能經(jīng)由一個不幸福的過程，到達一個幸福的終點宣老李(17844575) 19:53:45冬日暖陽(46114090) 19:54:08有人提出，幸福其實跟個性有關(guān)冬日暖陽(461140

13、90) 19:54:21大量的研究發(fā)現(xiàn)，外向的人比內(nèi)向的人更幸福冬日暖陽(46114090) 19:54:36可能幸福本來就沒有終點卡布奇諾(150537735) 19:54:58還有研究發(fā)現(xiàn)，外向的人比內(nèi)向人更快樂？冬日暖陽(46114090) 19:55:05是的啊老李(17844575) 19:55:13呵呵老李(17844575) 19:55:37關(guān)于這個，我有點質(zhì)疑冬日暖陽(46114090) 19:55:42恩老李(17844575) 19:56:03是否外向的人更容易報告自己幸?；蚩鞓芬恍┠乩侠?17844575) 19:56:19而內(nèi)向的人則不習慣報告自己幸福呢老李(17844

14、575) 19:56:36而實際上他們的幸福效果是一樣的呢冬日暖陽(46114090) 19:56:37恩，或許有這個因素。但幸福不就是主觀感受嗎冬日暖陽(46114090) 19:56:58他報告他快樂，說明他感覺更快樂老李(17844575) 19:57:27所以引出了一個問題，這種幸福感是否是種自我暗示或自我安慰呢冬日暖陽(46114090) 19:57:28我們確實能看到很多內(nèi)向的人，總是悶悶不樂冬日暖陽(46114090) 19:57:43抑郁癥患者，內(nèi)向的遠遠多于外向的老李(17844575) 19:57:44我要讓我快樂，要讓我幸福，所以我就幸福快樂起來了2老李共享文件1個19:

15、57:54=幸福心理學ppt.rar下載I查看全部冬日暖陽(46114090) 19:57:56對的冬日暖陽(46114090) 19:58:21或許外向的人說，我很快樂，我會更幸福，于是他就真的更幸福了。冬日暖陽(46114090) 19:58:34暗示在幸福感中肯定是有作用的冬日暖陽(46114090) 19:59:28繼續(xù)，有研究說幸福感跟神經(jīng)生理有關(guān)系。比如某些神經(jīng)遞質(zhì)老李(17844575) 19:59:37威爾遜曾經(jīng)假設(shè)人有基本的普遍性的需要，若環(huán)境使其需要得到滿足，人就會感到幸福。雖 然有不少研究支持了外部因素影響幸福感的理論假設(shè)。但更多研究發(fā)現(xiàn)外在的和客觀的變量 對主觀幸福感的

16、影響相當小。人口統(tǒng)計學因素，如性別、收入、教育等等因素只能解釋主觀 幸福感不足20%的變差。由于外部因素影響較小，研究者們開始轉(zhuǎn)向研究內(nèi)部的心理因素， 如個人氣質(zhì)特點、認知方式、目標、以及適應(yīng)與應(yīng)對策略等等，這些內(nèi)部因素在一定程度上 擔當了生活環(huán)境與事件影響主觀幸福感的中介因素。冬日暖陽(46114090) 19:59:49但是，這些神經(jīng)遞質(zhì)得到可能只是一種快感，而不是幸福老李(17844575) 20:00:14迪勒爾(1999)發(fā)現(xiàn)幸福心理研究取得了實質(zhì)性的進展。首先、出現(xiàn)了有關(guān)幸福感的大量實 證研究，取得了豐碩成果。其次、幸福感的研究方法與工具有了很大的改進，不僅編制了不 少信度和效度較

17、高的幸福感測量量表，而且研究方法也日益多樣化，不僅有相關(guān)研究，也有 實驗研究，不僅有個案研究，而且有大樣本的研究。再次、對幸福感的研究不僅僅是對幸福 感的人口學相關(guān)變量的描述性研究，而且出現(xiàn)了對幸福感產(chǎn)生心理機制的理論假設(shè)與實驗檢 驗相結(jié)合的系統(tǒng)性研究。最后，在理論研究上也取得了很大的進展，出現(xiàn)了不少說明幸福感 產(chǎn)生機制的理論，如氣質(zhì)論、社會比較論、期望理論、目標理論、適應(yīng)與應(yīng)對理論等等。迪 勒爾認為幸福的人具有積極的氣質(zhì)，更傾向于看到事物的光明的一面，對于不好的事情，他們心中不會反復(fù)思考和過分計較，他們更多生活在經(jīng)濟發(fā)達國家，有良好的社會誠信、具 有實現(xiàn)有價值目標的適當資源?！倍张?46

18、114090) 20:00:18恩老李(17844575) 20:00:23我刷下屏驚蟄 20:00:42幸福很主觀的東西個人覺得和他相關(guān)的太多些如果只是就某些特例個體來分析沒什么意義冬日暖陽(46114090) 20:01:09哈哈，老李提供了詳實的資料老李(17844575) 20:02:09Gray的情緒易感性理論(1981)，認為個體差異主要是由兩個基本的腦動力系統(tǒng)的差異造成 的：行為激活系統(tǒng)對獎勵信號敏感；行為抑制系統(tǒng)對懲罰信號敏感。因此，不同的人對獎懲 的感受性不同。外向者對獎勵信號敏感，穩(wěn)定的個體對負性信號不敏感，這兩類人的主觀幸 福感較高。相反內(nèi)向者對獎勵信號不敏感，神經(jīng)質(zhì)者對

19、懲罰信號敏感，因而他們的幸福感 水平底。冬日暖陽(46114090) 20:02:26有時候人有苦中作樂的情況，這就說明了幸福感跟認知之間的關(guān)系老李(17844575) 20:02:58為什么有的人喜歡獨自看書思考，有的人喜歡活動和交友？只有當人們的人格與情境相適應(yīng)時個體才會體驗到高水平的幸福感。例如外傾者在社會情境 中更幸福，如果外傾者住在修道院或尼姑庵，那么他們將比內(nèi)傾者更不幸福。有人發(fā)現(xiàn)外傾 的囚犯不如內(nèi)傾的囚犯幸福。冬日暖陽(46114090) 20:03:27恩老李(17844575) 20:03:43幸福心理的理論老李(17844575) 20:03:56精神分析理論環(huán)境強化理論

20、需要層次理論 適應(yīng)理論個體人格與情景一致性理論認知模式論(積極與消極認知、社會比較)老李(17844575) 20:04:14補充下冬日的冬日暖陽(46114090) 20:04:24恩，這些都是理論的探討冬日暖陽(46114090) 20:04:38我們的討論希望找到一些啟發(fā)性老李(17844575) 20:04:49幸福心理的測量與研究方法老李(17844575) 20:05:00單題與多題測量量表表情動作的記錄重要他人評價生理指標社會指標認知測量行為取樣技術(shù)老李(17844575) 20:05:13這些都是些實證研究的量表老李(17844575) 20:05:37思辨是一種方法，實證是另

21、外一種方法冬日暖陽(46114090) 20:05:46人怎樣才能獲得幸福呢？老李(17844575) 20:05:50剛才簡單說了一種修身養(yǎng)性的方法冬日暖陽(46114090) 20:06:11恩，這個我看了一些。個人贊同冬日暖陽(46114090) 20:06:47古人，很多物質(zhì)并不豐富.甚至處境也不順利，但并不妨礙他們幸福的存在.冬日暖陽(46114090) 20:07:39其實剛才老李，你說的快樂+意義=幸福的公式可能也是獲得幸福的很好的方法。冬日暖陽(46114090) 20:08:12一個人有生活的意義，哪怕是吃苦，可能也是幸福的老李(17844575) 20:08:27恩冬日暖陽

22、(46114090) 20:08:51比如你剛才舉得例子，媽媽看孩子吃飯，自己餓肚子也幸福。因為她為她的行為找到了意義。冬日暖陽(46114090) 20:09:35也就是說，如果我們要更幸福，是不是應(yīng)該給自己找一個值得去努力奮斗，有意義的目標呢冬日暖陽(46114090) 20:10:55然后，人可能還要學會欣賞、感恩，從生活的小事中獲得小小的幸福。這些可能就是修養(yǎng)了。老李(17844575) 20:12:00審美，道德，價值追求方面的意義冬日暖陽(46114090) 20:12:57恩冬日暖陽(46114090) 20:13:16價值追求可能更為普遍冬日暖陽(46114090) 20:14

23、:19價值又是怎么體現(xiàn)的呢？冬日暖陽(46114090) 20:15:28現(xiàn)代社會人的價值的體現(xiàn)，似乎更多的體現(xiàn)在他能賺多少錢，他的社會地位有多高。于是似 乎我們又回到了原點冬日暖陽(46114090) 20:16:48各位都發(fā)表下高見啊，怎么只剩下我一個人在白活了驚蟄 20:17:21呵呵驚蟄 20:17:35我在看看覺得你說的很好就沒插話老李(17844575) 20:17:50冬日暖陽(46114090) 20:18:06哦，還以為除了老李，沒人理我了呢哈哈不能應(yīng)該不少人都在悄悄地圍觀冬日暖陽(46114090) 20:18:34這似乎就是現(xiàn)代人的宿命了驚蟄 20:19:40話說俺宗教的

24、說法這叫末法時期.冬日暖陽(46114090) 20:20:14物質(zhì)最終不能帶來幸福，但是我們卻在努力的追求，而且，如果你不追求，就會不幸(當然 不一定，看一個人內(nèi)心是否足夠強大)驚蟄 20:20:23大家只知道最求銀子物質(zhì)冬日暖陽(46114090) 20:20:25哈哈，末法時期？卡布奇諾(150537735) 20:20:24都還在圍觀啊，請繼續(xù)冬日暖陽(46114090) 20:20:51什么是末法時期？驚蟄 20:21:07好多大仙大神什么的都說是末法時代冬日暖陽(46114090) 20:21:29魔法時代，還是？驚蟄 20:21:36末法驚蟄 20:21:54好像就是指大家都迷失

25、了本性沒信仰的意思吧冬日暖陽(46114090) 20:21:56這個真不懂冬日暖陽(46114090) 20:22:03恩冬日暖陽(46114090) 20:22:12中國人基本上是沒有信仰的驚蟄 20:22:15我也不大懂但是應(yīng)該是這個意思簡單生活(150072550) 20:22:48不過，佛教另外有一個名詞稱為末法時代，在末法之前有正法和像法。原則上，釋迦世 尊 住世的時代，稱為正法；世尊涅盤之后，稱為像法，此時，只有形像做為代表；再過一段時 間之后，稱為末法。末法時代，信仰佛教的人數(shù)漸漸稀少，修行的人更少，修行而證圣道的 人則已沒有了，到最后佛法也就被世間的邪說和物欲所淹沒，縱然尚有

26、佛經(jīng)存在，也沒有人 去信受奉行。驚蟄 20:22:52其實想一想沒信仰真的挺恐怖的冬日暖陽(46114090) 20:22:53現(xiàn)代人，除了用物質(zhì)來標榜自己的價值，還可以有什么？驚蟄 20:23:36還有所謂的社會地位冬日暖陽(46114090) 20:23:56哇，佛教還真的厲害驚蟄 20:24:27佛教肯定有他獨到的一面畢竟傳承了幾千年冬日暖陽(46114090) 20:24:28社會地位，也是類似的東西。全部是外部的。驚蟄 20:24:44就算你不信我覺得也應(yīng)該尊重冬日暖陽(46114090) 20:24:54價值感，是不是更多的應(yīng)該是內(nèi)部的東西呢冬日暖陽(46114090) 20:25

27、:03是的冬日暖陽(46114090) 20:25:15就算你不信我覺得也應(yīng)該尊重是的啊驚蟄 20:25:42但是大多數(shù)人或者說是主流社會的不認同你內(nèi)部的東西冬日暖陽(46114090) 20:26:03比如，一個人做的事能夠讓世人更為幸福，是不是就是一種內(nèi)在價值呢驚蟄 20:26:15肯定是啊驚蟄 20:26:28這要是不算那什么算那冬日暖陽(46114090) 20:26:42這就要看，你的價值是要外部認同，還是自我認同，也就是說一個人的內(nèi)心是否足夠強大冬日暖陽(46114090) 20:27:21可是我們現(xiàn)代人，更多的忽視了，要讓別人幸福，自己才會幸福的道理。驚蟄 20:27:30呵呵冬

28、日暖陽(46114090) 20:28:25物欲橫流的時代，要保持自己的價值觀，也不太容易的。會有很多壓力，是不是啊，老李，有沒有同感？驚蟄 20:28:33可能是社會進步太快都忙著追逐變革所帶來的好處大家沒有時間坐下來思考我們追求的到底是些啥冬日暖陽(46114090) 20:29:16呵呵，是的啊。所以現(xiàn)代人可能需要對自己正在做的，好好反思一下冬日暖陽(46114090) 20:29:47比如最近幾年興起的環(huán)保主義，生態(tài)理論，就是對這些東西的反思。青冥(542137452) 20:29:51這個也是時代發(fā)展的證明啊.而且也一直有“仰望星空的人”.(本消息由該成員通過手機QQ發(fā)送，體驗手機Q

29、Q請登錄：/c )驚蟄 20:30:27當你說仰望星空的人的時候你心里是不是有那么點調(diào)侃的意思冬日暖陽(46114090) 20:30:35作為個體，我們可能可以更好的思考一下，我這一輩子到底想要什么樣的生活呢？什么才能體現(xiàn)自己的人生價值，然后好好去堅持簡單生活(150072550) 20:31:08如果培養(yǎng)不出理性，就要培養(yǎng)出信仰驚蟄 20:31:45簡單你們年紀挺大了吧冬日暖陽(46114090) 20:31:54哈哈，簡單生活說得話感覺，總是挺經(jīng)典驚蟄 20:32:10我想說一下我這個20歲的毛頭小子的一些想法你們給我點建議青冥(542137452) 20:32:17我覺得我們還是可以以

30、待科學的發(fā)展吧畢竟每次飛躍都少不了它們的.驚蟄 20:32:24最近有些迷茫冬日暖陽(46114090) 20:32:35其實人可能真的需要信仰，盡管這些信仰不一定是宗教的街頭鷹舞(464729006) 20:33:46 HYPERLINK / /街頭鷹舞(464729006) 20:34:11發(fā)現(xiàn)一個公益課程簡單生活(150072550) 20:34:18把自己接入上帝的主機里，失去了只是7分之一的自由得到的卻是一生的平靜與安全感驚蟄 20:34:41挺多時候我常常知道有些事應(yīng)該怎么才不得罪人但是這種理性的作法和我最初的想法不付街頭鷹舞(464729006) 20:34:56今天來晚了驚蟄

31、20:35:12你說我是應(yīng)該圓滑事故那還是應(yīng)該堅持自我那冬日暖陽(46114090) 20:35:51你的問題，可能是很多人的問題。冬日暖陽(46114090) 20:36:01堅持自己很多時候并不容易驚蟄 20:37:32真的挺迷茫的如此(573520543) 20:37:45上面那個連接有廣告嫌疑驚蟄 20:38:13做自己無疑應(yīng)該是開心的但是 得罪人間接也會弄得自己不不開心。街頭鷹舞(464729006) 20:38:47沒有啊是嗎？如此(573520543) 20:39:30在美國這類東西也是被質(zhì)疑的如此(573520543) 20:39:53從宣傳來看，很可疑老李(17844575)

32、 20:40:16街頭鷹舞(464729006) 20:40:19呵呵我只是看是公益所以才發(fā)下老李(17844575) 20:40:23累了，出去了一下冬日暖陽(46114090) 20:40:26不要迷信這些東西，都不可信冬日暖陽(46114090) 20:40:31呵呵老李(17844575) 20:40:43有點暈暈的老李(17844575) 20:40:46感冒嚴重老李(17844575) 20:40:56冬日辛苦了冬日暖陽(46114090) 20:41:00哦，那多注意身體啊老李(17844575) 20:41:14這類討論真是很難，還是上課和討論比較好老李(17844575) 2

33、0:41:25不同個體基礎(chǔ)不一樣老李(17844575) 20:41:42再說，不如用案例討論有效冬日暖陽(46114090) 20:41:45群里的幾本關(guān)于幸福的書都沒看完就在這演講了，慚愧驚蟄 20:41:45太主觀些了是不是老李(17844575) 20:41:56另外個體信仰差異太大了冬日暖陽(46114090) 20:42:06呵呵老李(17844575) 20:42:12蠻多人并不認同科學的思維方式老李(17844575) 20:42:30都是帶著常識心理學在討論，所以老李(17844575) 20:42:33慢慢來吧驚蟄 20:42:34科學的思維的方式你指的是什么？冬日暖陽(46114090) 20:42:48那個破網(wǎng)站現(xiàn)在竟然不讓用了。我一直覺得語音的效果可能會好一些的。街頭鷹舞(464729006) 20:42:52可有人談?wù)勛约盒腋５墓适略賮矸治龇治隼侠?17844575) 20:42:57這個并不是正確的思維方式的代名詞老李(1