日本一個泡沫的膨脹與破裂

一個泡沫的膨脹與破裂大洋新聞時間:2007-11-13來源:廣州日報作者:邱敏曾向榮本報記者采訪日本前首相海部俊樹。在泡沫經(jīng)濟的最高峰，銀座四丁目的地價，是每坪（3.3平方米)1.2億日元。（按現(xiàn)行匯率折算為人民幣700萬元）泡沫經(jīng)濟之后，像UNIOLO這樣的平價連鎖店進駐銀座，這對于在泡沫經(jīng)濟高峰時只賣國際名牌的銀座，是不可想像的。上世紀80年代到90年代初，日本——這個曾經(jīng)紅極一時的經(jīng)濟體開始陷入泡沫經(jīng)濟危機的泥淖，難以自拔，直到現(xiàn)在還處于恢復(fù)期。當(dāng)前，從經(jīng)濟學(xué)家到平民百姓，許多中國人都在議論人民幣升值、房價大漲、股市飛漲，這一切經(jīng)濟的表象與日本當(dāng)年何其相似。有一些人提出了善意的擔(dān)憂，中國是否會重蹈日本的覆轍？無論如何，探究上世紀80年代到90年代初的日本“失去的10年”對于今天的中國有著重大的意啟示義。為此，本報推出特別策劃“日本泡沫經(jīng)濟啟示錄”，特派記者組尋訪銀座這個昔日世界地產(chǎn)之最，采訪東京街頭的流浪漢，在那些建筑工人和破產(chǎn)者的回憶中追述泡沫時代的片段。我們拜訪昔日的日本首相、主管經(jīng)濟事務(wù)的部級官員、參與當(dāng)年政府決策，并活躍在日本經(jīng)濟界的知名學(xué)者、在泡沫經(jīng)濟危機中破產(chǎn)的公司負責(zé)人等等。系列報道將剖析當(dāng)年日本經(jīng)濟是怎樣在泡沫的不斷膨脹中被摧垮的，客觀地復(fù)制關(guān)于泡沫的各種觀念。而這一切努力的歸宿是：日本經(jīng)濟危機對當(dāng)今的中國經(jīng)濟有何借鑒意義？在推進貿(mào)易自由化、資本全球化的同時，中國該如何避免遭遇經(jīng)濟危機的擊沖和傷害？

文/圖

本報特派東京記者

邱敏

曾向榮10月底，深秋的東京已經(jīng)很有些涼意。走在忙碌的東京街頭，隨便哪一個日本人都可以給你講一段泡沫經(jīng)濟的故事。年輕的出租車司機會感慨地說，如果趕上泡沫經(jīng)濟年代開車就好了，那時候動不動就會有人拿出大把錢來，要求從東京打的到名古屋（大約300公里），東京的出租車司機一年的收入可以達到1000萬日元。但現(xiàn)在是錢少車多，出租車的生意大不如前了。言語間滿是對泡沫時代的向往。在地鐵老工作人員的記憶中，JR中央線在泡沫破裂的20世紀90年代，似乎成了破產(chǎn)者自殺的最熱門地點，只要一報告JR中央線緊急停運，那肯定又有人臥軌自殺了。所以你可以看到，東京的地鐵都安裝了半高的屏蔽門，其最初的安裝目的是為了防范自殺的人。今天的大學(xué)畢業(yè)生會告訴你：80年代有一種說法叫“割青麥”，就是公司在學(xué)生快畢業(yè)的時候就把他訂下來，然后以進修的名義送到夏威夷去，因為怕被其它企業(yè)搶走。而一進公司的時候，老板就拿出10萬日元說“今天不用上班了，你拿著錢去銀座買衣服?！笔械涝?jīng)是如此地景氣。日本在上世紀80年代后期吹起的這一個泡沫，是人類經(jīng)濟史上迄今為止最大的一個。在泡沫破裂后的15年間，日本都在為這個泡沫還債：經(jīng)濟蕭條、政局動蕩、犯罪率上升?！?993年的時候，日本人用了22年的時間，終于使人均GDP從世界第18位，達到了世界第一；但到現(xiàn)在，又經(jīng)過了14年時間，日本的人均GDP從第一回到了第18?！睎|京電視臺著名的經(jīng)濟評論家莫邦富告訴本報記者。泡沫那是一個迷亂的年代。在日本的街頭巷尾充斥著“煉金術(shù)”之類的大眾讀物，“理財技巧”成為全民流行語，一半以上的日本人都持有股票東京銀座，全球最繁華的商業(yè)街之一。三越百貨門口那一對石獅子，冷眼看著經(jīng)濟的潮起潮落。1989年,泡沫經(jīng)濟的最高峰,石獅子眼前的銀座四丁目的地價,是每坪(3.3平方米)1.2億日元（2400000元/平方米）。東京的另一個地標(biāo)——東京帝國廣場,廣場下面一平方英里土地的價格，居然比整個加利福尼亞的土地價值還高，一個東京都的地價就相當(dāng)于美國全國的土地價格。日本正沉浸在一個“地價不倒”的神話中?！鞍褨|京的地皮全部賣掉就可以買下美國，然后再把美國土地出租給美國人住。”莫邦富說，“在當(dāng)時的日本報紙上這樣的言論經(jīng)常可以看到，并且被大部分日本人接受并引以為豪?！睋?jù)日本國土廳公布的調(diào)查統(tǒng)計數(shù)據(jù)，80年代中期，隨著大量資金(哪里來的)涌入房地產(chǎn)行業(yè),日本地價開始瘋狂飆升。自1985年起,東京、大阪、名古屋、京都、橫濱和神戶六大城市的土地價格每年以兩位數(shù)上升,1987年住宅用地價格竟上升了30.7%,商業(yè)用地則跳升了46.8%。1990年,六大城市中心的地價指數(shù)比1985年上漲了約90%。在東京都市圈,從1986年開始,出現(xiàn)了幾乎是垂直式的地價上漲,高峰期1990年的地價大約是1983年的2.5倍。隨著地價暴漲，城市住宅價格也開始水漲船高。一般來說，勞動者僅靠工資收入所能購入住宅的價格限度應(yīng)是年收入的5倍左右。在1990年，東京都市圈的住宅價格與年收入之比已經(jīng)超過了10倍，在核心地區(qū)更是達到了近20倍的水平。即使在大阪都市圈，這個比值也超過了7倍。(中國也是有10多的，設(shè)每月5千，一年6萬，但房價一般就有1-2萬每平方米，則一70平方米就要70-140萬左右)除了地價，股市正創(chuàng)造著另一個“不敗”的神話。日本證券公司的老板騎著火箭在美國時代周刊的封面上出現(xiàn)。1989年末，日經(jīng)平均股價高達38915.87日元，相當(dāng)于1984年的3.68倍。1989年末最后一天更是創(chuàng)下接近4萬日元的歷史最高。當(dāng)時，日本股市的市盈率高達80倍（其時，美國、英國、中國香港的市盈率為25~30倍）。但人們并沒有預(yù)計到危機，“當(dāng)時，日本曾經(jīng)有40個經(jīng)濟學(xué)家對前景預(yù)測，沒有一個人認為會出現(xiàn)經(jīng)濟危機，都對將來表示樂觀。”山一證券前副社長北川文章向記者回憶起當(dāng)年的市場。主掌日本經(jīng)濟的大藏省也發(fā)表了預(yù)測：平均股價不久將升至6萬~8萬日元。日本舉國歡騰。那是一個迷亂的年代。在日本的街頭巷尾充斥著“煉金術(shù)”之類的大眾讀物，“理財技巧”成為全民流行語，一半以上的日本人都持有股票，一向以高儲蓄率和節(jié)儉出名的日本人在銀座排著隊買LV的包。這種現(xiàn)象在日本是前所未有的，因為從明治維新后的殖產(chǎn)興業(yè)時代開始，日本一直有一種基本傾向：重視實業(yè)、輕視虛業(yè)。所謂“虛業(yè)”主要指投機，尤其是股票市場上的投機。日本人把炒股的人稱為“株屋”，就是“炒家”，一直沒有什么好印象。老百姓的錢財主要是存在銀行、保險公司和郵局。在“股市不敗”和“地價不倒”的泡沫經(jīng)濟時期，老百姓紛紛把存在銀行里的錢拿到了股市，“你不買股票，你就是笨蛋，一年的投資回報就有100%?！蹦罡徽f?！般y行拿著大把的錢來勸你買地，地價在不斷上漲，而利息又接近于零。如果從銀行借入資金來購買土地的話，肯定會因土地升值而大賺一筆。買了土地，銀行又會以這塊土地為擔(dān)保，去買別的土地，如此循環(huán)反復(fù)。”邱永漢告訴記者，邱永漢在日本被稱為“賺錢之神”，是一個歷經(jīng)日本幾十年的經(jīng)濟風(fēng)云而不倒的投資家。日本的資本家四面出擊。1989年，在夏威夷，可以建高爾夫球場的山谷只有一個還在美國人手中，其它全部被日本人買了。最有代表性的是東京億萬富翁橫井英樹，他購買了倫敦郊外的泰姆公園、英國南部的朱比特山以及蘇格蘭久負盛名的標(biāo)志性建筑——格萊乃普城堡和西班牙巴塞羅那郊區(qū)的菲爾格拉宮殿。1991年，還以4000萬美元將被視為紐約心臟與靈魂的帝國大廈收于麾下。哈佛教授傅高義在驚呼《JAPAN

IS

NO.1》，日本人接著高呼《日本可以說不》，在這個狹小的島國上，一億人都沉浸在全球經(jīng)濟迄今為止最大的一個泡沫之中。破裂著名經(jīng)濟學(xué)家林毅夫曾經(jīng)回憶，他在東京的表哥在泡沫經(jīng)濟前夕，用5億日元買了一套房子，結(jié)果到1990年中期，只值1億日元格林斯潘說：“不到泡沫破裂人們便無法斷定它是不是泡沫。”1990年市場交易的第一天為轉(zhuǎn)折點，日經(jīng)股價落入了地獄。自那時候開始，日本股票市場陷入長達十多年的熊市之中。直到今天，日經(jīng)指數(shù)仍然在1.7萬日元的位置振蕩（注：2009年最低到7000多底）。緊接著是地產(chǎn)。許多日本人還清楚地記得，1990年9月，日本國營廣播電視臺NHK連續(xù)5個晚上在黃金時段播放了有關(guān)土地問題的特別節(jié)目，指出地價是可以下跌的，并提出應(yīng)讓日本的地價下降一半，同時主張進行土地稅制的改革，限制房地產(chǎn)融資。這一節(jié)目像顆重磅炸彈，其巨大的輿論沖擊力揭開了日本泡沫經(jīng)濟破滅的序幕。以這一節(jié)目的播出為轉(zhuǎn)折點，日本的地價自二戰(zhàn)結(jié)束以來第一次開始急速下跌。1991年，巨大的地產(chǎn)泡沫自東京開始破裂，迅速蔓延至日本全境。土地和房屋根本賣不出去，陸續(xù)竣工的樓房沒有住戶，空房到處都是。房地產(chǎn)價格狂跌，當(dāng)年，六大城市的房地產(chǎn)價格就下降了15％～20％。據(jù)2005年日本國土交通省發(fā)表的地價統(tǒng)計數(shù)據(jù)，日本全國的平均地價連續(xù)14年呈下跌趨勢。與1991年相比，住宅地價已經(jīng)下跌了46％，基本回到了地產(chǎn)泡沫產(chǎn)生前1985年的水平；商業(yè)用地下跌了約70％，為1974年以來的最低點。著名經(jīng)濟學(xué)家林毅夫曾經(jīng)回憶，他在東京的表哥在泡沫經(jīng)濟前夕，用5億日元買了一套房子，結(jié)果到1990年中期，只值1億日元。當(dāng)日本政府意識到泡沫的嚴重性時，他們采取了強硬的擠泡沫手法。首先提高銀行利率，進行宏觀調(diào)控。自1989年5月始，日本央行3次上調(diào)貼現(xiàn)率。1990年8月，為防止海灣戰(zhàn)爭帶來的油價上漲的沖擊，日本銀行將貼現(xiàn)率從4.25％一次性上調(diào)到6.0％。在短短的一年零三個月里加息3.5個百分點，可見其力度之大。其次是從財政政策上入手。1990年3月，大藏省在政府稅制調(diào)查會中設(shè)置了土地稅制小委員會，探討對土地稅制的強化問題。10月，確定了以設(shè)立地價稅為支柱的土地稅制的改革方向，并制定了《土地基本法》，次年4月開始征收地價稅。1990年12月，土地政策審議會決定要拉低地價，正式開始擠壓泡沫。事后的統(tǒng)計表明，日本因股市和房地產(chǎn)暴跌而造成的損失達6萬億美元。破產(chǎn)者開始大量涌現(xiàn)。經(jīng)濟的蕭條直接漫延到了政治和社會領(lǐng)域，并且直抵民族文化的根基。日本的電視節(jié)目曾經(jīng)流行對90年代的首相進行排序的游戲，十多年的政治動蕩、內(nèi)閣走馬燈似的變換，連日本人都說不清90年代日本到底出了多少個首相。日本即便在二戰(zhàn)后極度困難的時候，都沒有出現(xiàn)如此混亂的政治局面。在日本國會議員，曾在宮澤喜一內(nèi)閣任經(jīng)濟企劃廳長官的野田毅看來，用“禮崩樂壞”來形容泡沫經(jīng)濟破裂對日本社會的影響一點也不為過。在這一點上，作家宮崎駿的眼光無疑更加敏銳。在宮崎駿的《千與千尋》里，主人公是1990年出生的獨生女千尋。宮崎駿從孩子的視角出發(fā)，講著日本社會的故事：泡沫經(jīng)濟破產(chǎn)后的長期不景氣，舊有社會體制的難以改革，國民對政府內(nèi)閣的強烈不信任感，這些都是成人的麻煩；而在孩子的世界里，學(xué)校道德敗壞，校園暴力不斷，少年犯罪更是司空見慣的黑暗。怎樣找一把鑰匙打開光明之門，在宮崎駿的故事里，千尋最終激發(fā)出身體里全部的潛能，成功地完成了自己的冒險。但野田毅認為，“日本社會再也回不到以前那種海納百川的胸懷，利益主導(dǎo)了一切?！敝袊l都不能否認中國目前經(jīng)濟的表象與日本當(dāng)年的相似性：人民幣升值、股市上漲和樓價的瘋漲在長達十五年的蕭條之后，2005年開始，日本經(jīng)濟終于進入“景氣恢復(fù)”之中。一些從泡沫創(chuàng)痛中走出的日本經(jīng)濟學(xué)家認為，中國就是世界經(jīng)濟版圖上的下一個泡沫。人民幣升值、股市上漲和樓價的瘋漲，這一系列似曾相識的現(xiàn)象，讓經(jīng)濟學(xué)家們更加熱切地將今天的中國經(jīng)濟與當(dāng)年的日本經(jīng)濟進行類比分析?！爸袊呀?jīng)清清楚楚進入了泡沫經(jīng)濟，完全沒有錯?！庇兄毡镜母窳炙古酥Q的榊原英資一連向本報記者強調(diào)了三遍。誰都不能否認中國目前經(jīng)濟的表象與日本當(dāng)年的相似性。首先，導(dǎo)致日元升值的“廣場協(xié)議”被視為日本泡沫經(jīng)濟的起點。1985年9月，美國、日本、聯(lián)邦德國、法國、英國等五個發(fā)達國家的財政部長及中央銀行行長，在紐約廣場飯店舉行會議，決定五國政府聯(lián)合干預(yù)外匯市場，使美元兌主要貨幣有序地下跌，以增加美國產(chǎn)品的出口競爭能力，解決美國巨額的貿(mào)易赤字。在“廣場協(xié)定”達成前一天的東京匯市上，1美元＝242日元，而到了1985年底，美元就已跌破了200日元的大關(guān)。到1988年年初，美元甚至跌到了1美元＝128日元的水平，在短短不到兩年半的時間里日元升值了將近一倍。日元升值預(yù)期極大地刺激了境外資金大規(guī)模地流入（？），推動房價及股市持續(xù)、大幅上漲。今天人民幣正在逐步升值之中，邱永漢認為，人民幣最終升值的目標(biāo)將是“1：5”。其次，流動性過剩，這一經(jīng)濟學(xué)的專業(yè)詞匯在今年成為了中國老百姓熟悉的詞匯。為了防止日元升值帶來經(jīng)濟蕭條，日本采取了寬松的貨幣政策和財策政策。由于擔(dān)心日元升值將提高日本產(chǎn)品的成本和價格，導(dǎo)致在海外市場的競爭力下降，日本政府提出了內(nèi)需主導(dǎo)經(jīng)濟增長的政策，開始放松國內(nèi)的金融管制。日本中央銀行連續(xù)5次下調(diào)利率，利率水平由1985年的5%降至1987年3月以后的2.5%，在當(dāng)時為日本歷史上最低。相關(guān)數(shù)據(jù)顯示，1987～1990年間，日本貨幣供應(yīng)量的年均增長率超過10%，遠超出其名義GDP的增長率。第三，在本幣升值的背后，中國和日本都面臨著同樣的壓力，就是與美國的貿(mào)易摩擦，擁有大量的國際貿(mào)易順差。中國商務(wù)部最新的預(yù)計顯示，2007年全年中國貿(mào)易順差將達到2500億美元，這還是在中國政府不斷減少出口退稅政策，大力壓制出口后的數(shù)字。

第四，在流動性過剩的情況下，中國也同當(dāng)年的日本一樣出現(xiàn)了地價和股市的大幅上升，并相互促進。在土地神話盛行的泡沫經(jīng)濟時期，日本的投資者們把目光投向了企業(yè)擁有的土地資產(chǎn)，也就是說著眼于企業(yè)資產(chǎn)的隱含利益，評價股價時著眼于地價上漲的風(fēng)氣盛行。在這種風(fēng)氣的影響下，過去擁有較多地產(chǎn)的企業(yè)，即使現(xiàn)在其本行收益為零，也會由于地價上漲而增加每股股票的收益，其股價因此而上漲。經(jīng)歷了兩次石油危機的鋼鐵和重化學(xué)工業(yè)企業(yè)，在上世紀80年代初本已被看作夕陽產(chǎn)業(yè)，此時卻由于其擁有的地產(chǎn)而成了香餑餑，股價急劇上漲。這一股市投資的小小細節(jié)似乎也能在今天的中國股市中找到大量的案例。“問題有兩個，人民幣升值要掌握在什么程度；對于現(xiàn)在的進入了泡沫經(jīng)濟的階段怎么控制好程度。這兩個問題，如果解決好就可以順利地通過泡沫困難的時代。”榊原英資認為。警惕在最前沿的金融學(xué)研究中，日本泡沫經(jīng)濟被解讀成一場“貨幣戰(zhàn)爭”。中國正著手避免資產(chǎn)泡沫風(fēng)險雖然對于日本經(jīng)濟界“中國已經(jīng)步入泡沫經(jīng)濟”的論斷并不為大多數(shù)中國經(jīng)濟學(xué)家認同，但經(jīng)濟學(xué)家們一致的觀點是，日本泡沫經(jīng)濟的教訓(xùn)值得中國警惕，中國應(yīng)避免步日本的后塵。國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長巴曙松，給《拯救日本——泡沫崩潰后的銀行危機與華爾街行動》寫了書評，對于英國金融時報駐東京的記者吉蓮·泰特寫的這本書，他感慨地說：

對于中國讀者來說，閱讀這本書，并不是一個可以輕松下來的休閑活動。讓我們不能輕松下來的，是這本書的主題——銀行重組，讓熟悉中國銀行界的讀者不能不產(chǎn)生切膚之痛，許多段落，如果把文章中的主人公更換成一位中國銀行家的名字，原來關(guān)于日本銀行界的敘述幾乎可以不用作大的調(diào)整就可以基本適用于中國。對于泡沫經(jīng)濟最大的土壤——日本金融體系和銀行運行機制的反思，也許是對中國最可寶貴的經(jīng)驗?！爸袊呀?jīng)意識到日本金融危機的原因，并已經(jīng)開始著手規(guī)避資產(chǎn)泡沫可能積累的風(fēng)險。如果不犯日本當(dāng)年的錯誤，中國可能創(chuàng)造應(yīng)對近代以資產(chǎn)泡沫為特征的經(jīng)濟危機的最新模式?！便y河證券首席經(jīng)濟學(xué)家左曉蕾說。在最前沿的金融學(xué)研究中，日本泡沫經(jīng)濟被解讀成一場“貨幣戰(zhàn)爭”。

“假設(shè)我是美國財團，我也清楚地預(yù)期到日元升值，假設(shè)我在1983年，用100億美元兌換成24000億日元，進入日本市場，購買日本股票和房地產(chǎn)，日本經(jīng)濟的蓬勃導(dǎo)致股市和房地產(chǎn)發(fā)瘋一樣地上漲，1985年日元開始升值，到1988年初，股市和房地產(chǎn)假設(shè)我已經(jīng)賺到了一倍（5年才翻一倍是最低假設(shè)），那就是48000億日元。這時，日元升值到1:120。我把日本的房地產(chǎn)和股票在一年中拋售完，然后兌換回美元，那么，就是400億美元。在5年時間中，我凈賺300億美元?！边@是一個網(wǎng)友假設(shè)的最簡易的“貨幣戰(zhàn)爭形態(tài)”。今天，我們是否正在面對一場“貨幣戰(zhàn)爭”？什么叫泡沫經(jīng)濟泡沫經(jīng)濟是指一種或一系列資產(chǎn)在經(jīng)歷一個連續(xù)的漲價過程后，其市場價格遠遠高于實際價值的經(jīng)濟現(xiàn)象。在泡沫經(jīng)濟的形成過程中，開始的價格上升會使人們產(chǎn)生還要漲價的預(yù)期，于是又吸引了新的買主，這些新的買主一般只是想通過未來價格的提高牟取利潤，并不關(guān)心這些資產(chǎn)本身的狀況和盈利能力。當(dāng)這種行為成為一種普遍的社會現(xiàn)象時，社會資產(chǎn)所表現(xiàn)的賬面價值遠高于其實際價值，于是就形成一種所謂的“泡沫經(jīng)濟”?！芭菽?jīng)濟”一般通過股票市場和房地產(chǎn)市場得以直觀的反映。價格總要回歸價值，泡沫經(jīng)濟也總有破滅的一天。金融史上的知名泡沫郁金香泡沫在金融史上，最值得一提的泡沫經(jīng)濟故事應(yīng)該說是17世紀30年代在荷蘭興起的郁金香泡沫經(jīng)濟事件。在當(dāng)時的荷蘭，郁金香的價格泡沫不斷飛漲，一盆稀有品種的郁金香價格在當(dāng)時可抵得上在阿姆斯特丹最好的運河邊上出售的一座房屋。大量的郁金香交易商擠在各家酒館里，以高價購買及出售手中存有的郁金香期貨。

1637年2月，郁金香的價格停止上漲。因為郁金香期貨市場上的投資者都漸漸明白了，對于這種產(chǎn)品的投資就是一種笨蛋投資理論的驅(qū)使(也就是說，他們花了這么高的價錢購買了這種花，在虛擬經(jīng)濟的基礎(chǔ)上，他們就希望還會有更笨的人用更高的價錢來購買他們手中的花)。1929年世界大危機20世紀20年代的美國，被稱為“神奇的美國”。從1920年開始，美國制造業(yè)飛速發(fā)展了10年。同時，美國的股市也從1921年的75點上升到1929年的370點，每年平均增長了33%。當(dāng)時的許多美國投資人都認為，“神奇的美國當(dāng)然存在著神奇的股票夢”。但1929年10月28日，美國股市狂跌不止，當(dāng)日收市時為260點，單日跌幅為12.82%，這一天在歷史上被稱為“黑色星期一”。許多投資者的錢瞬間蒸發(fā)，血本無歸。經(jīng)濟恐慌的情緒籠罩著每一個美國人，銀行倒閉的消息不斷傳出，工廠關(guān)門、大批失業(yè)的工人露宿街頭，緊張而失落的社會氣氛使美國到了內(nèi)戰(zhàn)的邊緣。美國股市從1929年10月崩潰后至1932年，僅剩下63點，比起1929年高峰時期下跌了47%?？梢赃@樣說，美國的經(jīng)濟至少倒退了10多年。納斯達克泡沫納斯達克市場從1971年創(chuàng)始，一直平平淡淡，1995年突破1000點，而后5年幾乎是一口氣沖上5000點。在1999年暴漲一倍后，2000年3月急轉(zhuǎn)直下，釀成一場百年不遇的股災(zāi)?？偸兄翟?8個月內(nèi)縮水近四分之三，80%的股票跌幅超過80%，近40%的股票被迫或自愿退市。搜狐、新浪、網(wǎng)易當(dāng)時相繼跌破一元。明日預(yù)告野田毅日本現(xiàn)任眾議員、宮澤喜一內(nèi)閣時的經(jīng)濟企劃廳長官?！拔耶?dāng)時是經(jīng)濟企劃廳長官，那是泡沫經(jīng)濟最厲害的時候。前任者把這個職位交給我時，我覺得很棘手，怎么辦呢？其實，就任這個職位之初，泡沫經(jīng)濟的高潮已經(jīng)過去，已經(jīng)往下走。但能跌到什么樣的程度，跌到什么時候呢？我當(dāng)時也不是很清楚，我一直也分析不出來。但是我知道，泡沫已經(jīng)從最高峰開始往下走了。對我來說，那是人生中第一次經(jīng)歷這樣的事情。”“那是人生第一次經(jīng)歷的事情”大洋新聞時間:2007-11-14來源:廣州日報作者:曾向榮邱敏野田毅本報記者在日本眾議員第一會館采訪野田毅。

[報網(wǎng)直播]日本:一個泡沫的膨脹與破裂東京，永田町，這是日本政治中樞所在地。國會議事堂、議員會館、自民黨的總部等，皆云集于此。對野田毅的采訪就約定在日本眾議員第一會館。野田毅是日本現(xiàn)任眾議員，也是日本資深政治家。上世紀90年代初，野田毅就任宮澤喜一內(nèi)閣的經(jīng)濟企劃廳長官。在他接任這一職務(wù)的時候，日本地價和股價出現(xiàn)了暴跌，一個神話般的泡沫開始破滅。進入眾議員會館的程序相當(dāng)簡便，記者只需要填寫一份表格，登記個人信息，然后把表格交給一樓大廳的工作人員。工作人員在與野田毅的秘書確認后，對我們說了一個“請”。隨后，經(jīng)過一道安檢門，記者進入了眾議員的辦公區(qū)。在電梯里，一張寫有眾議員姓名和辦公室號碼的名單貼在醒目位置。每間辦公室的門上，都寫著一位眾議員的名字，那些在電視上經(jīng)常出現(xiàn)的名字就在眼前。日本議員們的辦公室不大，一內(nèi)一外，外面是秘書們辦公的，兩間加起來也就四十平方米左右。野田毅的辦公室擺設(shè)簡單，一臺老式的電視機，一套布藝沙發(fā)和一張茶幾，數(shù)目眾多的書籍和報刊、材料散見于四處。那張胡錦濤會見野田毅的大照片，以及筆鋒遒勁的“博雅”二字，提醒著來訪者，這間辦公室的主人與中國有著深厚的淵源。10月底的一個下午，在泡沫散去之后，野田毅向本報記者講述了那段“禮崩樂壞”的歲月。泡沫經(jīng)濟破滅對日本社會心理的傷害，讓野田毅更感痛心。經(jīng)濟可以迅速重建，但人與人之間的互信重建，則是一個漫長的過程。人與人之間是如此，國與國之間，何嘗不是如此？在推動中日互信重建方面，野田毅先生付出了很大心血。他把自己比作是“疾風(fēng)中的勁草”，雖然倍感孤獨，卻堅持在疾風(fēng)中不斷前行。

關(guān)于泡沫破滅：我只是覺得它很異常，但沒想到這是泡沫經(jīng)濟開始破滅的現(xiàn)象廣州日報：野田毅先生，我們先把目光轉(zhuǎn)回到10多年前。1990年，日本泡沫經(jīng)濟開始破滅。第二年11月，您進入宮澤喜一內(nèi)閣，擔(dān)任國務(wù)大臣、經(jīng)濟企劃廳長官。泡沫經(jīng)濟破滅，對您帶來了什么沖擊？野田毅：我當(dāng)時是經(jīng)濟企劃廳長官，那是泡沫經(jīng)濟最厲害的時候。前任者把這個職位交給我時，我覺得很棘手，怎么辦呢？能跌到什么程度，還要跌到什么時候？我當(dāng)時不是很清楚，我也一直分析不出來。但是我知道，泡沫經(jīng)濟的最高峰已經(jīng)過去。對我來說，那是人生中第一次經(jīng)歷的事情。對于它發(fā)展的方向，我當(dāng)時非常想知道，但無從分析。特別是金融界，形勢非常嚴峻。對于戰(zhàn)后的日本來說，這也是第一次遇到。從那時候起，有很多惡性循環(huán)出現(xiàn)了，一件事情壞了，引起其他事情發(fā)生連鎖反應(yīng)。這些就是我當(dāng)時感受最深的。廣州日報：在當(dāng)時的情況下，日本內(nèi)閣是否意識到泡沫經(jīng)濟開始破滅？野田毅：土地價格的上升和下跌很紊亂，我只是覺得它很異常，但沒想到這是泡沫經(jīng)濟開始破滅的現(xiàn)象。有些公司，每年非常努力勤奮地工作，結(jié)果它每年掙得的純利潤遠遠跟不上土地價格上漲的步伐。費了一年的心血，還不如什么都不做。這很冤枉，也是很異常的現(xiàn)象。當(dāng)時地價下跌，誰也沒法預(yù)料它會跌到什么時候，也不知道采取什么辦法，最后，實體經(jīng)濟和銀行受到了最大的沖擊。由于地價暴跌，那些向經(jīng)營房地產(chǎn)相關(guān)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)大量貸款的商業(yè)銀行陷入嚴重困境，這就產(chǎn)生了另一個惡性循環(huán)，很多銀行沒辦法生存下來，只好破產(chǎn)或合并。銀行的不良債權(quán)越積越多，能夠提供給企業(yè)的貸款越來越少。不能獲得銀行貸款，對所有企業(yè)尤其是中小企業(yè)來說，都是一大打擊。就這樣，惡性循環(huán)似乎無限地擴展。在那種形勢下，整個經(jīng)濟的惡性循環(huán)已經(jīng)出現(xiàn)。泡沫破滅之后，企業(yè)的雇員也就變得過剩，裁員隨后開始。而恰逢那個時候，整個世界經(jīng)濟正處在激烈競爭的階段，泡沫經(jīng)濟破滅，對日本來說，是一段歷史上從未有過的危險期。關(guān)于應(yīng)對措施：無論我們怎么使勁，都不知道該從何處用力廣州日報：面對股價、地價的暴跌，日本內(nèi)閣出臺了哪些應(yīng)對措施？野田毅：我們作出很多努力，制定了很多計劃，希望阻止惡性循環(huán)，但效果不是很好。直接的政策和對策是沒有的，因為第一次碰到，不知道該怎么控制這種局面，也不知道什么政策合適。所以，政府只是采取了一些小的措施。持續(xù)到現(xiàn)在的措施是，降低銀行利率，促使人們把錢拿出來用。這樣一來，有利于減緩中小企業(yè)的資金困境。減免對土地所有者的課稅，使之便于買賣，容易流通。

廣州日報：有人認為，日本泡沫經(jīng)濟產(chǎn)生的罪魁禍?zhǔn)资侨赵?。您認為日本泡沫經(jīng)濟產(chǎn)生的根源是什么？野田毅：它發(fā)生的原因，其中一點就是流動性過剩。盡管經(jīng)濟層面資金充裕，但銀行信貸投放的沖動較強。在地價上漲和股價上漲的吸引下，大量信貸資金進入股市和房地產(chǎn)市場，吹起了泡沫。金融界的失誤，也是一個原因。由于美國給了很大壓力，日本金融自由化，不斷開放金融市場。這造成境外資金加速流入，并推動地價、股價上揚的速度進一步加快。而這些情況，和現(xiàn)在的中國很相像，流動性過剩已成為中國經(jīng)濟中的一個突出問題。對日本來說，當(dāng)初股市很快下跌，并沒有感受到很大沖擊，但股市的下跌引發(fā)了土地價格的暴跌。股價和地價雙雙暴跌，整個經(jīng)濟也就呈現(xiàn)出一種泡沫破滅的狀態(tài)。關(guān)于衰退的十年：日本一些很優(yōu)秀的傳統(tǒng)，跟泡沫一樣被毀掉了廣州日報：我們注意到，上世紀90年代，日本內(nèi)閣更換非常頻繁。政局的不穩(wěn)定與泡沫經(jīng)濟的破滅是不是有很大的關(guān)聯(lián)？野田毅：它們之間是有關(guān)聯(lián)的。為什么呢？因為社會的風(fēng)氣也跟著在變。一些有名的企業(yè)，有很多年的歷史，也因為泡沫經(jīng)濟的破滅而倒閉，但它本身并沒有做不應(yīng)該做的事或壞事，相反，它們一直在為國家作貢獻。在這些企業(yè)的手上，拿著大量的土地。銀行上門逼債，最后，即便它變賣了企業(yè)的所有家當(dāng)、所有資產(chǎn)，依然還不清債務(wù)。除了對經(jīng)濟的消極影響，人和人之間所有的信賴關(guān)系都沒有了。這一打擊不亞于經(jīng)濟的衰退。社會上一些更壞的現(xiàn)象出現(xiàn)，比如犯罪率上升，造假現(xiàn)象增加等等。企業(yè)開始裁減雇員，減少設(shè)備，千方百計使成本降到最低程度。比如，有人為企業(yè)工作了10多年，最后卻被裁掉了；把房屋賣掉，員工就沒了宿舍。就這樣，人和人之間的關(guān)系變得冷漠，整個社會的人情都失去了，整個社會的風(fēng)氣發(fā)生了變化。無論是政治界、經(jīng)濟界，還是普通的老百姓，人心惶惶，大家都不知道明天會怎么樣，好像沒有活路了一樣，非常難熬?！拔以趺茨軌蚧钕聛怼?，這成為人們最關(guān)注的，只要使自己能活下來，我什么都做。社會風(fēng)氣淪落到了這種程度，犯罪率自然上升。人們變成以自我為中心。在這樣的背景下，就出現(xiàn)了像小泉純一郎這樣的人。廣州日報：影響是非常負面的？野田毅：非常負面的影響。人們的想法是：為了生存下去，我沒辦法考慮到你，現(xiàn)在我自己都是顧得了今天顧不上明天的狀況，我跟你只能是利益的關(guān)系。所以，日本一些很優(yōu)秀的傳統(tǒng)，跟泡沫一樣被毀掉了。關(guān)于中國：我心里真的不愿意中國步日本的后塵廣州日報：您覺得中國會不會走上泡沫經(jīng)濟之路？野田毅：我心里真的不愿意中國步日本的后塵，為了中國的經(jīng)濟發(fā)展，也為了世界各國的經(jīng)濟發(fā)展，中國是個大國，會對其他國家?guī)砗艽笥绊憽Ｎ覐男睦镞@樣希望。廣州日報：您覺得日本的教訓(xùn)，對中國能提供什么借鑒？野田毅：首先，要阻止過剩流動性現(xiàn)象的繼續(xù)發(fā)生，我認為這是應(yīng)該首先注意的問題。此外，金融政策很重要，外匯買賣、流通也要控制，總的貨幣量和總需求之間的比例要把握好平衡。金融機構(gòu)要制定一個很好的調(diào)節(jié)平衡措施。當(dāng)然，可能有人會覺得，用柔軟的有彈性的政策來處理，沒有使用強硬政策的效果來得快，但要是做得過激，也不符合現(xiàn)在發(fā)展的趨勢，效果不一定好。要慢慢地、一點一點地把它控制在某種程度上，不要使它變成泡沫經(jīng)濟。廣州日報：泡沫經(jīng)濟破滅后，日本經(jīng)濟長期處在低迷狀態(tài)，經(jīng)歷了所謂的“失去的10年”，而中國經(jīng)濟則開始了高速增長。也就是在那種情況下，“中國威脅論”在日本開始流行，您覺得這是否只是一種巧合？野田毅：日本經(jīng)濟走下坡路，形勢很糟，而中國經(jīng)濟處在上升階段。不只是數(shù)字上的差距，日本企業(yè)要想生存下去，只有把自己的一部分工廠轉(zhuǎn)移到中國，因為中國的勞動力價格比日本低很多。這樣，日本的失業(yè)者迅速增加。此外，日本企業(yè)在中國制造的產(chǎn)品，返銷回日本，價格便宜很多，日本國內(nèi)的商品也就賣不出去，隨之而來的，就是又有更多的日本中小企業(yè)倒閉。這也是一種惡性循環(huán)。從另一個角度上講，現(xiàn)在日本經(jīng)濟的逐步恢復(fù)，跟中國的發(fā)展不無關(guān)系。雖然有些企業(yè)情況很糟甚至倒閉，但有些日本企業(yè)選擇到中國去發(fā)展。它們依靠中國便宜的勞動力價格，廣闊的市場，擺脫困境，重新發(fā)展起來。從這個意義上說，中國的發(fā)展，挽救了很多的日本企業(yè)。關(guān)于中日關(guān)系：我祈愿福田執(zhí)政的時間能長一點，這樣回暖就快一點廣州日報：從歷史上看，中國和日本還沒有出現(xiàn)過兩國在同一個時期繁榮和強大的景象。您覺得，將來在兩個國家同時繁榮強大的背景下，中日兩國怎么才可以和平共處？野田毅：在共同繁榮的情況下，日本人已經(jīng)逐漸認識到，中國的發(fā)展對日本不是威脅，而是起到一個很大的推動作用。這是好事情。像現(xiàn)在這樣中日兩國之間的關(guān)系影響著整個世界經(jīng)濟的狀態(tài)，這在歷史上沒有出現(xiàn)過，這也是當(dāng)前這個時代的特點。一個國家進步所帶來的推動作用是有限的，而兩個國家或者幾個國家能夠合成一股強大的力量，給世界帶來積極的影響。從這個意義上說，中國要好好地把握，把中國的泡沫控制在一個合適的程度，這是我最希望中國政府做的。如果能夠做到這一點，那我們將從心里感激，因為中國強大的力量給日本乃至整個世界的影響是很大的，如果中國這一步走不好，會給所有國家?guī)砗芏嘤绊?。廣州日報：經(jīng)過去年日本前首相安倍晉三的“破冰之旅”，以及中國總理溫家寶的“融冰之旅”，您覺得當(dāng)前的中日關(guān)系是不是在逐漸回暖？野田毅：我認為還不能完全樂觀，還有許多具體的難題，這在政府間以及民間都存在。兩國政府之間的融冰已經(jīng)做到了，現(xiàn)在福田首相上臺執(zhí)政后，將促使雙方關(guān)系更加回暖，我現(xiàn)在祈愿福田執(zhí)政的時間能長一點，這樣回暖就快一點，持續(xù)的時間久一些，這是我心里的祝愿。除了政府之間，民間的交流也非常重要，這能夠推動政府間的交往。因為政治只是局部的領(lǐng)域，它活動的舞臺必須有民意基礎(chǔ)。廣州日報：您覺得中日關(guān)系發(fā)展最大的障礙是什么？是諸如靖國神社之類的具體問題嗎？野田毅：從政治角度上講，靖國神社問題、釣魚島問題、中國臺灣問題等是兩國關(guān)系發(fā)展的障礙。有異議的時候，主張不同的時候，不要感情用事。當(dāng)然，說起來容易，做起來難。但無論如何，一定不要在感情線上跑得過激，特別是雙方的政府，應(yīng)該開誠布公把自己的想法告訴對方，同時也聽聽對方的意見，設(shè)身處地為對方想一想。關(guān)于自己：我一直在逆風(fēng)中，以抵抗者的形象出現(xiàn)廣州日報：您長期推動中日友好，并為此付出大量心血。但在小泉執(zhí)政時期，在日本有這樣一種氣氛，誰要是提“日中友好”，誰就會被扣上“親華派”之類的帽子。對此，您是否感到孤立？野田毅：我一直都被說成是“親華派”，我覺得很孤獨，被大家孤立。即使在我自己的黨內(nèi)，我一直在逆風(fēng)中，以抵抗者的形象出現(xiàn)。在小泉看來，我就是一個反抗者。我就像是疾風(fēng)中的勁草，在疾風(fēng)中不斷前行。廣州日報：在日本的國會中，像您這樣積極推動中日友好的年輕議員多不多呢？野田毅：很少。廣州日報：他們是不是更多地把中國視為競爭對手？您如何評價這些年輕議員？野田毅：是這樣。這些年輕議員被小泉視為將來提倡小泉式論調(diào)的后輩，是順風(fēng)草，但現(xiàn)在是福田執(zhí)政，福田風(fēng)吹過來，他們該怎么倒呢？我想他們會一點一點變過來，我希望他們借著這股風(fēng)，慢慢把自己的方向變一下。東京見聞錄從“錢比車多”到“車比錢多”聽說記者是從中國來日本采訪泡沫經(jīng)濟的，出租車司機田中先生隨即就打開了話匣子。在泡沫經(jīng)濟時期，出租車生意紅火的程度讓他感慨不已，那時候錢比車多，一年掙1000萬日元非常容易?！澳菚r候，有錢人遍地都是，經(jīng)常有人塞一大堆錢過來，坐出租車去300公里之外的名古屋?！碧镏姓f。但時過境遷，隨著泡沫經(jīng)濟的破滅，出租車司機的收入也像地價和股價那樣，一個勁地往下跌?！艾F(xiàn)在是車比錢多，在東京都地區(qū)有5萬輛Taxi，生意很不好做。”說起現(xiàn)在的境況，田中司機頗感無奈。據(jù)記者了解，“日本出租車協(xié)會聯(lián)盟”東京分會有個統(tǒng)計，日本出租車司機平均每年能夠掙到340萬日元，約24萬元人民幣，比日本所有工人的平均工資低38.8%。東京的出租車起價660日元（52人民幣），基礎(chǔ)里程之后是每兩公里660日元（每公里26元）。田中告訴記者，他開車時，碰到的很多乘客都是中國人。他認為，隨著中國經(jīng)濟越來越好，到日本旅游的中國游客肯定會越來越多，而中國游客的富裕程度也讓他感到吃驚。一些中國游客購物途中,會讓他的車停在商店門口等著，甚至一等就是很長時間。計價器不斷跳動的車費，讓他倍感心疼。細心的田中司機還發(fā)現(xiàn)，這些中國游客對“Made

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Japan”的產(chǎn)品似乎情有獨鐘。田中覺得這沒有必要。他自己購物時，還是喜歡買“Made

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China”的產(chǎn)品。在他看來，“Made

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China”的產(chǎn)品，其質(zhì)量和“Made

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Japan”的產(chǎn)品是一樣的，而且價格便宜不少。在日本，記者發(fā)現(xiàn)人們上下班主要靠搭乘地鐵、公交車、輕軌等，開私家車上班的人很少。事實上，日本城市平均每兩人就擁有一輛車，在農(nóng)村則幾乎是平均每人一輛，但私家車一個月里有20天是在睡覺，因為在日本停車費很貴，100日元只能停15分鐘（每小時30元人民帀）。田中司機很想知道，記者來日本后，有沒有碰到感覺很吃驚的事情。記者覺得似乎一切都在掌握之中，并沒有什么出乎意料之事，于是如實相告。田中司機聽聞后，不由感嘆：“看來兩個國家真的是沒有什么差距了?！笨吹接浾邔Τ鲎廛嚴锇惭b的GPS系統(tǒng)的方便實用贊不絕口時，田中告訴我們：“北京的出租車馬上也要安裝了，在2008年奧運會前全部安裝完畢。”雖然從沒有到過中國，但田中對中國的關(guān)注和熟悉，讓我們大吃一驚。明日預(yù)告海部俊樹日本前首相“我擔(dān)任日本首相時，日本經(jīng)濟進入了泡沫經(jīng)濟的最高峰。我記得，當(dāng)時很多國會議員質(zhì)問我：‘海部首相，你怎么看待地價不斷攀升這件事？’他們請我想一想，如果土地價格無限制、任意地上漲，會有什么后果?！盵報網(wǎng)直播]日本:一個泡沫的膨脹與破裂我總想政府不會讓它破產(chǎn)”大洋新聞時間:2007-11-20來源:廣州日報作者:邱敏、曾向榮[報網(wǎng)直播][專題]日本泡沫經(jīng)濟啟示錄

采訪山一證券的前董事、副社長北川文章，是我們這一系列采訪中花時間最多的。他告訴我們，這是他第一次就10年前的山一證券破產(chǎn)事件接受記者的采訪。而從山一證券轟然倒塌之后，山一證券的前管理層從沒有在媒體上出現(xiàn)過。在日本，破產(chǎn)公司的管理層一般是不會接受采訪的，因為這是不光彩的往事。對北川文章的采訪很艱辛，因為曾經(jīng)身處其中，他不愿意透露過多細節(jié)。特別是涉及負債和違規(guī)交易的部分，他總是顧左右而言他，繞出一個個很大的圈子。從下午2時一直談到吃完晚飯，最終我們理解了他。對于他來說，能在10年后面對我們已經(jīng)是最誠意的表現(xiàn)。關(guān)于倒產(chǎn)：3億日元股票變廢紙廣州日報：您在山一證券干了一輩子？北川文章：我是1950年進入山一證券的,從一個最低的普通職員做起,做到丸之內(nèi)分店、札幌分店、京都分店的支店長，專門負責(zé)銀行、生命保險等；后來擔(dān)任負責(zé)投資信托和債券發(fā)行的本部長,1986年成為副社長,1989年退休。廣州日報：山一證券倒閉的時候，您是通過什么方式知道的？聽說之前山一證券的最后一任社長野澤正平已經(jīng)通過內(nèi)部體系通知到每一個員工？北川文章：我是看電視知道的。那時候電視里天天都是山一證券的新聞。廣州日報：作為公司的前高層，您事先不知道嗎？北川文章：與其說知道還不如說不知道，還是說不知道比較好。（苦笑）我當(dāng)時還是不相信會有這樣的事情發(fā)生，我總想，政府不會讓它破產(chǎn)，但事實與我想象的相反。我進入公司的時候，山一證券是日本排名第一的證券公司，當(dāng)時從業(yè)人員在日本國內(nèi)就有一萬多人，海外關(guān)系公司的從業(yè)人員有3萬多人，有著一百多年的歷史。大家怎么會想到它會倒產(chǎn)呢？沒有人會這么想，所以對當(dāng)時社會輿論和從業(yè)人員都是非常大的沖擊，對于日本整個的經(jīng)濟發(fā)展史來說都是很大的沖擊。公司倒產(chǎn)時，雖然我已經(jīng)退休了，但感覺到很受打擊，最擔(dān)心的是那些以前是我部下的人將何去何從，然后就是受到牽連的銀行、債券公司非常多，不僅僅是日本國內(nèi)，還有海外公司，他們怎么辦，這也是我非常擔(dān)心的問題。廣州日報：倒產(chǎn)對您造成影響了嗎？北川文章：倒產(chǎn)時每個員工都收到了安置費，但負責(zé)人除外。因為日本人的想法是企業(yè)的倒產(chǎn)主要是負責(zé)人經(jīng)營不善造成的，所以普通員工都有安置費，但負責(zé)人沒有。對我個人來說，最大的影響是，我曾經(jīng)是公司的副社長，買了公司的股票。我們買的是員工的內(nèi)部股，雖然上世紀90年代以來公司一直走下坡路，但作為一個老員工，股票一直拿在手上，這一下全部泡湯了。廣州日報：能透露一下這些股票曾經(jīng)值多少錢嗎？北川文章：在股票最高峰的1989年，最值錢的時候，我手中的股票值3億日元（注：2300萬左右），但一直沒有變現(xiàn)，很遺憾的事情?，F(xiàn)在我就把股票當(dāng)作紀念品發(fā)給人家（哈哈）。其實錢倒是沒什么，最重要的是這么多人失業(yè)了，真的很難過。廣州日報：山一倒閉后，許多客戶涌到山一的分支機構(gòu)，排隊領(lǐng)存款，很多人是用退休金從山一證券買的債券。是不是這樣？北川文章：是的。但這一部分散戶的錢山一證券都還清了，山一證券沒有過度負債，公司決定“自主停業(yè)”。關(guān)于業(yè)務(wù)量：幫助企業(yè)投資股市廣州日報：在泡沫經(jīng)濟年代，特別是您擔(dān)任副社長的1986年~1989年的時候，山一證券的經(jīng)營狀況應(yīng)該很好吧？北川文章：上世紀80年代，山一是日本證券界的NO.1。接下來是野村、大和等。當(dāng)時的競爭非常激烈。二戰(zhàn)后，美元和日元的比價是一美元換360日元；上世紀80年代的時候，一美元可以換到200多日元；到上世紀90年代，一美元可以換140日元?；旧厦扛?0年日元就漲100元。當(dāng)時全世界的錢都集中到日本了，日本的利息也很低，結(jié)果就發(fā)生了錢太多了，產(chǎn)生泡沫。企業(yè)都發(fā)展得很好，資金過剩，正常來說資金應(yīng)當(dāng)投入擴大再生產(chǎn)，進行技術(shù)改造，但那些企業(yè)都把錢投入了房地產(chǎn)和股票。這個現(xiàn)象與中國目前很相似的。廣州日報：山一證券當(dāng)時的工作很大一塊是幫助企業(yè)把錢投入股市吧？北川文章：只要那些公司付手續(xù)費，我們就幫他們干這些事。無論是國內(nèi)還是海外的業(yè)務(wù)，都很忙。廣州日報：山一證券是從什么時候開始出現(xiàn)困難的呢？北川文章：當(dāng)時對整個形勢估計不足，從1990年開始，山一證券就該有政策出臺，但政策在1991年才出臺，有些晚了。1989年~1990年，日本曾經(jīng)有研究股票和經(jīng)濟的40個經(jīng)濟學(xué)家對前景的預(yù)測，他們在媒體上共同發(fā)表了一個研究，認為股票還會上升，沒有一個人認為會出現(xiàn)經(jīng)濟危機，都對將來表示樂觀，根本沒有意識到泡沫經(jīng)濟的來臨。預(yù)測失誤是一個很大的因素。1987年10月19日，全球股市出現(xiàn)了黑色星期一，暴跌，其實這已經(jīng)預(yù)示著危機的來臨，各國都從1988年夏天開始緊縮銀根，唯有日本仍然容忍錢浮于市，不斷增大現(xiàn)鈔供給量。到了1988年日本的股市又狂漲，再創(chuàng)新高，為此日本的經(jīng)濟學(xué)家認為日本經(jīng)濟非常好，包括政府也很相信這些經(jīng)濟學(xué)家的言論。關(guān)于失誤：盲目樂觀

應(yīng)對太慢廣州日報：那么您認為山一證券最終走向倒產(chǎn)的原因是什么呢？北川文章：原因不止一個，一是判斷太草率，對前途太樂觀了，當(dāng)時包括像野村這樣的證券公司也一樣，采取對策晚了一步，在這種時候能活下來的是第一個采取對策的人。二是對策出來后，執(zhí)行不下去。但它倒產(chǎn)的最大原因，是負有大量違反證劵交易法的“簿外債務(wù)”，也就是不在會計賬簿體現(xiàn)的隱藏債務(wù)。廣州日報：聽說山一證券總共負債達3.3萬億日元，這些債務(wù)是怎么產(chǎn)生的？北川文章：這些債務(wù)，來源大致可分為以下5種：泡沫時期有價證券的資金運營、營業(yè)特金、證券重購、“飯團債務(wù)”、債務(wù)放飛。泡沫時期有價證券的資金運營，是指從資本市場調(diào)配低成本資金，以強化企業(yè)的財務(wù)體質(zhì)，從而造成手頭流動需求急增，資金量與金融收益無法平衡。營業(yè)特金，也就是“特定貨幣信托”。所謂“飯團債務(wù)”，是指證券為吸引資金，對企業(yè)拍胸脯保證：“我保你一定賺錢?！钡坏┻@個收益率沒有達到，山一證券不得不幫客戶填補虧損。山一證券因此開設(shè)了大量這類戶頭。產(chǎn)生這類債務(wù)的原因：第一，開設(shè)戶頭可以收取確定的手續(xù)費；第二，山一證券認為如果資金流入其他證券公司將造成顧客企業(yè)間對山一證券的不良評價。所謂“債務(wù)放飛”，是企業(yè)在進行年度決算時，為填補虧損而進行的不良債務(wù)轉(zhuǎn)移。關(guān)于泡沫經(jīng)濟：喊“狼來了”時狼不會來廣州日報：目前，中國正在經(jīng)歷人民幣升值，股價和樓價大幅上升，有經(jīng)濟學(xué)家認為中國正在進入泡沫階段，您怎么看？北川文章：中國的證券市場是不是泡沫，我不知道，也沒有研究過，但從一個旁觀者的角度看，這樣的狂熱是一件很危險的事。至于泡沫經(jīng)濟，我覺得大家都很緊張的時候，還沒有到泡沫的階段，等到大家都認為非常景氣、很自信、很樂觀的時候，泡沫經(jīng)濟就到來了；就像喊狼來了一樣，在大家都在喊狼來了的時候，狼是不會來的。泡沫經(jīng)濟是不可能準(zhǔn)確預(yù)見的，只有當(dāng)它發(fā)生了，反省的時候才知道這是一個泡沫。經(jīng)濟學(xué)家的說法，我認為都是經(jīng)驗之談，學(xué)者的判斷并不是特別可靠。廣州日報：那您認為日本當(dāng)年的泡沫經(jīng)濟對中國有哪些啟示呢？北川文章：中國和日本經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)不同，不能用日本的情況來生搬硬套到中國。我有一些日本朋友在中國市場投資，2月份買了股票入市，賺到很多錢。他們認為中國的市場同日本不一樣。其實就市場的本質(zhì)而言，世界各地應(yīng)該是一樣的，只不過在某些構(gòu)造上有所不同。我認為，中國的股票證券市場好像一個人，看上去很高很大，像一個成人了，但其實還很不成熟，還有許多問題，包括結(jié)構(gòu)、制度等，必須在世界的市場上經(jīng)歷很多失敗后，才能出現(xiàn)很多的對策，才能初步完善。廣州日報：您對中國股民有什么建議？北川文章：現(xiàn)在全世界的錢都在流向中國、印度這樣的發(fā)展中國家。中國和印度都是剛剛成長起來的新興市場，所以會吸引很多投資者的眼光，因為不成熟就有利可圖。日本和美國股市的波動是一樣的，因為它們處在同一個市場環(huán)境中。中國的市場就和美國、日本不同。現(xiàn)在在中國投資股票有兩種人，一種是對中國的經(jīng)濟有充分研究，一種并不了解，覺得漲得這么厲害，有利可圖。跟風(fēng)的狀態(tài)很多，中國的股市以個人為主，所以大起大落的現(xiàn)象比較多。山一證券倒閉引發(fā)日本金融大危機

10年前的11月24日，清晨6時，東京證券交易所，一場不尋常的記者招待會正在進行。日本第四大證券公司——“山一證券”的社長野澤正平聲淚俱下地宣布公司決定“自主停業(yè)”，即宣告破產(chǎn)倒閉。這位3個月前臨危受命的社長，本期望在山一證券創(chuàng)業(yè)100周年之時能挽狂瀾于既倒，沒想到卻敲響了這家“百年老鋪”關(guān)門的鐘聲。山一證券公司的倒閉給日本金融界帶來的沖擊是空前的，它是日本在二次大戰(zhàn)后倒閉的最大企業(yè)。“日本金融界的一場大地震”來了。倒閉前，山一證券擁有資產(chǎn)1266億日元，吸引客戶資本24萬億日元，總負債達3.3萬億日元。在記者招待會上，野澤正平說他是在前一個晚上決定結(jié)束營業(yè)的，原因有兩個：一是一周前，他下令審查公司賬目，知道因為賠償客戶而隱瞞22億美元的虧損，他當(dāng)天立即向大藏省報告此事；二是穆迪投資服務(wù)公司把山一證券的債務(wù)評為壞賬，意味著山一證券可能無力償付當(dāng)天到期的短期貸款。山一證券的危機可以追溯到那個瘋狂的泡沫經(jīng)濟時代。那時候，日本的各公司開始流行“理財技術(shù)”，將從銀行借貸來的資金投放到金融市場，期待一夜暴富。在日經(jīng)指數(shù)節(jié)節(jié)升高之時，為了吸納法人手頭可運用的“剩余資金”，山一證券和客戶之間“在一定期間內(nèi)對運用資金、并保證一定利潤率”的“一攬子”交易增加了。而當(dāng)“一攬子”資金運用在客戶決算期前未能達到預(yù)期利潤時，通過與其他企業(yè)客戶的盈虧調(diào)整交易（通過中間公司高價賣出股票和債券顯示利益、承諾下一期購回以延緩損失），或通過新發(fā)行轉(zhuǎn)換公司債配股等方法“制造”利潤。從1991年泡沫經(jīng)濟破裂，山一證券即出現(xiàn)虧損。當(dāng)年它代客戶運用金額達1萬億日元以上，隱含損失則達到了5000億日元。隱瞞債務(wù)這一做法明顯違反證券交易法，但證券公司替大公司粉飾賬目，暗中賠償大客戶的損失，原本是日本商場的慣例。于是，山一證券在這條不歸路上越走越遠，利用海外皮包公司大規(guī)模地使債務(wù)“飛”到海外，讓這些損失通過“宇宙航行”，再落回實處。這種處理產(chǎn)生了巨額的“賬外損失”，這些損失既不在客戶賬上，也不在山一證券賬上，而是“飛”在山一證券的海外皮包公司的賬上。越造假、債越多，損失，如雪球般越滾越大，到1995年8月達到其資本金的120%，破產(chǎn)前更是達到22億美元，山一證券再也無力回天。文／圖

本報特派東京記者

邱敏、曾向榮明日預(yù)告邱永漢著名投資家，平安度過泡沫經(jīng)濟時代，被稱為“賺錢之神”。“我這里曾經(jīng)來過很多人，當(dāng)時號稱排名世界第幾的富人，在泡沫時代有的倒下了，有的進了監(jiān)獄。我之所以能夠把自己小小的財產(chǎn)保留下來，是因為沒有超出自己的能力去向銀行借貸?！盵報網(wǎng)直播][專題]日本泡沫經(jīng)濟啟示錄

“中國離泡沫經(jīng)濟還很遠”大洋新聞時間:2007-11-21來源:廣州日報作者:邱敏、曾向榮邱永漢1954年移居日本的邱永漢，被日本民眾稱為“股票神仙”和“賺錢之神”，是日本華僑界名聲最響的人。從上世紀50年代至今，這個從作家起步的投資家，歷經(jīng)了日本戰(zhàn)后的經(jīng)濟騰飛、泡沫時代和泡沫破裂后的蕭條；無論社會變遷、經(jīng)濟循環(huán)起伏，面臨數(shù)次危機和挫折，其事業(yè)卻始終屹立。

這位83歲的老人至今每年都有五項新的工作開展。他告訴本報記者：“賺多少錢很高興的情況已經(jīng)沒有了，現(xiàn)在做事不再是為了錢?！边@樣一位老人的經(jīng)驗和觀點，對于每一個人來說都是財富。文/圖

本報特派東京記者

邱敏、曾向榮關(guān)于中國經(jīng)濟：中國還是一架設(shè)備很新的過山車，政府要注意不要讓經(jīng)濟大起大落廣州日報：您覺得中國經(jīng)濟目前面臨的問題與上世紀80年代的日本有相似與不同之處嗎？邱永漢：中國目前的情況很像日本那個時候，流動性過剩，也就是錢多，影響了股票和不動產(chǎn)的價格。中國一年的貿(mào)易順差有2500億美元，這就意味著國家要發(fā)行這么多價值的人民幣，所以錢太多了。一年多以前，我在接受《亞洲周刊》采訪時，曾經(jīng)說過兩個觀點，一是中國股市要漲10倍，二是人民幣要從1塊變成4塊，現(xiàn)在看來中國股市已經(jīng)有5倍了，我說還會再漲的，整個市場會上升，但個人的投資操作情況不同，你操作錯了的話，你就會輸。我們現(xiàn)在坐著的這個地方，是我40年前買下的，當(dāng)時一坪（3.3平方米）30萬日元，現(xiàn)在是3000萬日元一坪。在我們旁邊的寫字樓，當(dāng)時是50萬日元，不久就漲到了100萬日元、1000萬日元，最高的泡沫時代漲到1億日元。廣州日報：正如您說的，中國的股市和房市的資產(chǎn)價格都出現(xiàn)了大幅的上升，你認為中國經(jīng)濟會步日本泡沫經(jīng)濟后塵嗎？邱永漢：目前中國才是剛剛開始，還不算泡沫，離泡沫經(jīng)濟還有很遠很遠的道路。我想會讓大家都高興一次才跌的，在這一形成泡沫的過程中很多人會成為有錢人。但要注意的是，泡沫的時間持續(xù)得越長，落差也就越大。我來日本的時候，日經(jīng)指數(shù)是1000點，泡沫經(jīng)濟時期最高漲到了39000點，漲了39倍，很多人都想不到。泡沫破裂后跌到了16000點，最低才不到8000點。中國還是一架設(shè)備很新的過山車，中國政府要注意不要讓經(jīng)濟大起大落，不要從纜車上掉下來。廣州日報：您對目前日本的金融體系怎么評價？對中國的金融體系又做何評價？邱永漢：在日本經(jīng)濟高速增長的時候，日本銀行起的作用很大，在日本政府保護下的金融系統(tǒng)沒有適應(yīng)潮流，所以在泡沫經(jīng)濟破裂后經(jīng)歷了一個重新倒閉到重新建立的過程，現(xiàn)在日本很多銀行都合并了。我認為中國的銀行也會有這種趨勢。我記得在中國的時候，我打電話到銀行馬上要取30萬日元，因為有緊急的用處，銀行告訴我沒有，只能給你4萬日元，超過5萬日元都要預(yù)約，全世界都沒有這樣的銀行，自己的錢不能隨意地取，我覺得中國的銀行落后于時代，最近有一部分外資進入金融系統(tǒng)了，它比前些年要好了。關(guān)于投資策略：我目前比較看好的是消費板塊，生物、制藥板塊廣州日報：現(xiàn)在對比2005年，中國股市已經(jīng)有了5倍的增長，您覺得目前中國的股市之中，還有哪些板塊和品種值得投資的？邱永漢：前年我認為應(yīng)當(dāng)投資金融和保險股，但現(xiàn)在我認為不要靠近它們了。我目前比較看好的是消費板塊，生物、制藥板塊。制藥行業(yè)目前政府控制價格，藥品價格比較低，但制藥方面的業(yè)務(wù)量會越來越大。中國會逐步走向農(nóng)業(yè)的工業(yè)化，這就必然要發(fā)展生物技術(shù)。我認為，H股以后還會有10倍的上漲，目前才剛剛起步。至于B股市場，A、B股早晚是要合并的。A股市場，如果跌的話，你們大家就都去買，跌的時候就是買的機會。巴菲特在股票漲的時候是沒事干的，跌的時候就要不斷地注意下跌的狀況。當(dāng)然也是要有一定勇氣的，如果你之前的選擇是錯誤的，這個時候就要做出改變。廣州日報：您取得了樓市投資的極大成功，您認為中國目前的房價上漲驚人，是合理的現(xiàn)象嗎？您怎么預(yù)測中國樓市的發(fā)展趨勢？邱永漢：樓市還會漲，政府控制得越嚴，房價就越會漲(現(xiàn)在夠嚴了，所以房價一直維持在高位)，政府的功能和政策改變不了經(jīng)濟的方向。但要注意的是中國的房子與外國的不同，首先中國