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第第頁(yè)專家眼中的QA、敏捷測(cè)試專家眼中的QA、敏捷測(cè)試

發(fā)表于:2023-09-04來(lái)源:InfoQ:賈國(guó)清點(diǎn)擊數(shù):標(biāo)簽:QA、敏捷測(cè)試

編者按:測(cè)試、QA一直是大家關(guān)注的話題,只要有軟件開(kāi)發(fā),就離不開(kāi)QA和軟件測(cè)試。本次特別邀請(qǐng)到一淘網(wǎng)測(cè)試架構(gòu)師@公直_黃利,諾基亞敏捷及精益教練@徐毅-Kaveri和百度高級(jí)測(cè)試工程師楊進(jìn),請(qǐng)他們談下各自對(duì)QA和測(cè)試的理解,內(nèi)容涉及如何衡量軟件測(cè)試的有

編者按:(測(cè)試)、QA一直是大家關(guān)注的話題,只要有軟件(開(kāi)發(fā)),就離不開(kāi)QA和軟件(測(cè)試)。本次特別邀請(qǐng)到一淘網(wǎng)測(cè)試架構(gòu)師@公直_黃利,諾基亞敏捷及精益教練@徐毅-Kaveri和百度高級(jí)測(cè)試(工程師)楊進(jìn),請(qǐng)他們談下各自對(duì)QA和測(cè)試的理解,內(nèi)容涉及如何衡量(軟件測(cè)試)的有效性,探索式測(cè)試,(敏捷測(cè)試),(開(kāi)源)對(duì)測(cè)試的影響,測(cè)試的開(kāi)放性以及測(cè)試框架推薦等。

InfoQ:請(qǐng)先做下自我介紹。

徐毅:我叫徐毅,現(xiàn)在在諾基亞北京擔(dān)任敏捷及精益教練的工作。我是從05年在杭州諾基亞網(wǎng)絡(luò)的時(shí)候開(kāi)始轉(zhuǎn)做專職測(cè)試的,同期也加入公司剛成立的測(cè)試(自動(dòng)化)小組,這對(duì)我的理念有很大的影響,基本上我認(rèn)為所有的測(cè)試都應(yīng)該(自動(dòng)化)。06年初加入當(dāng)時(shí)的第一個(gè)Scrum試點(diǎn)項(xiàng)目,體會(huì)了一把敏捷測(cè)試,當(dāng)時(shí)還根據(jù)我們的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出了一套輕量化的測(cè)試流程。后來(lái)我們?cè)诠緝?nèi)推廣使用robotframework這個(gè)工具,作為(培訓(xùn))師指導(dǎo)大家學(xué)會(huì)使用這個(gè)工具來(lái)進(jìn)行測(cè)試自動(dòng)化。后來(lái)還擔(dān)任了一段時(shí)間的測(cè)試自動(dòng)化教練的工作。

公直:阿里巴巴一淘網(wǎng)測(cè)試架構(gòu)師。

楊進(jìn):百度高級(jí)(測(cè)試工程師),06年加入百度,之前有過(guò)4年的測(cè)試開(kāi)發(fā)工作,加入百度以來(lái),主要從事自動(dòng)化開(kāi)發(fā)、(測(cè)試方法)改進(jìn)以及(系統(tǒng)測(cè)試)相關(guān)的工作。

InfoQ:最近主要在從事哪方面的工作?

徐毅:最近主要是在敏捷及精益教練這個(gè)方面做得比較多,輔助組織和個(gè)人進(jìn)行敏捷轉(zhuǎn)型,由于有很強(qiáng)的測(cè)試背景,所以同時(shí)也做敏捷測(cè)試相關(guān)的工作。

公直:最近半年一直在做代碼質(zhì)量的相關(guān)工作。在一淘業(yè)務(wù)線測(cè)試團(tuán)隊(duì)支持之下,與測(cè)試、產(chǎn)品架構(gòu)師、PE等合作,從系統(tǒng)層面出發(fā),優(yōu)化目前的測(cè)試策略和方法,提升系統(tǒng)的可測(cè)試性和可部署性。

楊進(jìn):近1年主要focus在系統(tǒng)測(cè)試和效果監(jiān)控等系統(tǒng)層面的工作,目前是線下百度和大搜索效果監(jiān)控的負(fù)責(zé)人,線下百度是一個(gè)基礎(chǔ)的系統(tǒng)測(cè)試平臺(tái),對(duì)外提供預(yù)上線、故障預(yù)演、數(shù)據(jù)測(cè)試等系統(tǒng)層面的服務(wù),而效果監(jiān)控目標(biāo)是快速發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品嚴(yán)重影響用戶體驗(yàn)的效果問(wèn)題,它和線下百度相互相成,共同提升百度對(duì)外服務(wù)的質(zhì)量。

InfoQ:國(guó)內(nèi)外一直有很多人把測(cè)試與質(zhì)量保證混為一談,其實(shí)測(cè)試屬于質(zhì)量控制(QC),而QA還有更多內(nèi)容,請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)QA和測(cè)試的理解。

徐毅:其實(shí)不管是保證還是控制,都很難達(dá)到名副其實(shí)的效果。測(cè)試做得再充分、再?gòu)氐?、再快速,也無(wú)法把質(zhì)量給控制起來(lái),最多只能夠更頻繁地展現(xiàn)出質(zhì)量的現(xiàn)狀。關(guān)于QA么,我曾經(jīng)在微博上發(fā)起過(guò)一個(gè)討論,還是比較熱鬧的,大家可以去看看,WhatisthevalueofQualityManager。至于"質(zhì)量保證'這個(gè)詞,大家可以想一想,如果我跟你拍胸脯說(shuō)某件事情包在我身上,我保證辦到,但實(shí)際情況是,回過(guò)頭去我得催著一撥人做這個(gè)做那個(gè)才能保證你的事情辦妥,你覺(jué)得這是你理解中的"保證'嗎?更重要的問(wèn)題在于,"質(zhì)量是什么'。如今,我們可以說(shuō)質(zhì)量的外延發(fā)生了變化,已經(jīng)涵蓋了許多方面;也可以說(shuō),質(zhì)量已經(jīng)不再重要,用戶體驗(yàn)才是最重要的。溫伯格在他的《質(zhì)量軟件管理》書中說(shuō)到"qualityisvaluetosomeperson',對(duì)于不同的人來(lái)說(shuō),同一件東西的價(jià)值可以是不同的。

公直:其實(shí)一直以來(lái)個(gè)人不太喜歡把測(cè)試工程師稱呼為QA,QA一般是指質(zhì)量保證,范疇更大一些,在一淘,像過(guò)程改進(jìn)工程師、配置管理工程師都在做質(zhì)量控制的事情。單純地靠測(cè)試工程師本身也是沒(méi)有辦法控制質(zhì)量的,因?yàn)閷?duì)決定軟件質(zhì)量的還是開(kāi)發(fā)工程師。這個(gè)在博客中的《Google如何測(cè)試》系列文章中提及,對(duì)于質(zhì)量來(lái)說(shuō),預(yù)防問(wèn)題比發(fā)現(xiàn)問(wèn)題本身更重要。質(zhì)量更多是開(kāi)發(fā)人員的問(wèn)題,而不是(測(cè)試人員)的。通過(guò)把測(cè)試工作融入到開(kāi)發(fā)過(guò)程中,我們能降低那些富產(chǎn)Bug的人的出錯(cuò)機(jī)會(huì),不僅可以避免了大量最終用戶的使用問(wèn)題,而且還可以極大地降低(測(cè)試人員)報(bào)無(wú)效Bug的數(shù)量。測(cè)試的未來(lái)在于發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)和(編程)人員解決問(wèn)題方法上的局限、思路中的狹隘和技能方面的不足,這是我對(duì)測(cè)試的理解,也認(rèn)為是以后測(cè)試發(fā)展的一個(gè)方向。

楊進(jìn):我理解測(cè)試關(guān)注的更多是被測(cè)對(duì)象上線前的質(zhì)量,而QA關(guān)注的是宏觀意義上的質(zhì)量,包括開(kāi)發(fā)環(huán)節(jié)的質(zhì)量控制(如何提高代碼本身質(zhì)量)、測(cè)試環(huán)節(jié)、上線環(huán)節(jié)以及運(yùn)維環(huán)節(jié)(如線上出現(xiàn)問(wèn)題后如何快速止損),甚至還包括用那種開(kāi)發(fā)模式能更有效的提升項(xiàng)目開(kāi)發(fā)質(zhì)量和效率,因而是一個(gè)更寬泛的領(lǐng)域。

InfoQ:如何衡量軟件測(cè)試的有效性?

徐毅:衡量一個(gè)東西的有效性,對(duì)我來(lái)說(shuō)就看比較有無(wú)之間的區(qū)別,也就是說(shuō)比較"有軟件測(cè)試'和"無(wú)軟件測(cè)試'在"效果'上面的差異,那就是有效性啦,也即是有效的程度。那么,你所期望的"效果'又是什么呢?

公直:從90年代末開(kāi)始,測(cè)試進(jìn)入所謂的"Preventionorientedperiod'(參見(jiàn)wiki)階段,強(qiáng)調(diào)2點(diǎn),第一個(gè)(缺陷)預(yù)防,第二就是軟件度量。就是這個(gè)問(wèn)題本身(如何衡量軟件測(cè)試的有效性),如何度量你做的測(cè)試有什么收益,如何判斷你的測(cè)試活動(dòng)的有效性,無(wú)論是學(xué)術(shù)界還是工業(yè)界,好像也還沒(méi)有什么比較好的方法,特別是在國(guó)內(nèi)目前的現(xiàn)狀(人治,部門經(jīng)理或者項(xiàng)目經(jīng)理決定太多東西),度量系統(tǒng)(例如sonar)計(jì)算出的測(cè)試ROI本身可能也不一定準(zhǔn)確,人的因素變化太多。我就簡(jiǎn)單說(shuō)下我們這邊判斷測(cè)試有效性做法好了,基本上還是還是從結(jié)果來(lái)看,上線失敗次數(shù)、線上故障、線上Bug幾個(gè)維度來(lái)評(píng)估測(cè)試的有效性。

楊進(jìn):要想全面評(píng)判測(cè)試的有效性是比較困難的,目前比較通用的手段是在產(chǎn)品發(fā)布以后,利用用戶報(bào)告(bug)的數(shù)量和趨勢(shì)來(lái)判斷測(cè)試的有效性,然后這種判斷方法需要上線后才能進(jìn)行因而顯得價(jià)值有限,上線前也有一些可參考的手段,比如UT完成后的代碼覆蓋率,(測(cè)試(用例))完后的評(píng)審,測(cè)試報(bào)告的評(píng)審等。我自己比較喜歡手段是代碼覆蓋率,因?yàn)榇a覆蓋率是一個(gè)利用客觀標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行判定的方法。此外基于測(cè)試(需求)覆蓋率也是一個(gè)好方法。

InfoQ:請(qǐng)談下您對(duì)探索式測(cè)試的理解,請(qǐng)分享下這方面的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)?

徐毅:其實(shí)探索式測(cè)試是什么,CemK

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