羅斯柴爾德《cctv對(duì)話》[1]

1、羅斯柴爾德：世界最神秘的金融家族又躲過危機(jī) 羅斯柴爾德家族，這個(gè)已經(jīng)存在了250 年的神秘金融家族，很少接受媒體的訪問。前不久，家族第六代掌門人大衛(wèi)·羅斯柴爾德造訪北京，罕見地走進(jìn)中央電視臺(tái)對(duì)話欄目。因?yàn)閺牟簧孀憬鹑谘苌窐I(yè)務(wù)，在這次金融危機(jī)中，整個(gè)家族毫發(fā)無損。羅斯柴爾德家族第六代掌門人大衛(wèi)-羅斯柴爾德發(fā)表演講“羅斯柴爾德家族，一個(gè)控制了這個(gè)星球近兩個(gè)世紀(jì)經(jīng)濟(jì)命脈的強(qiáng)大家族。鼎盛時(shí)期，他們的勢力范圍遍布?xì)W美，所控制的財(cái)富甚至占了當(dāng)時(shí)世界總財(cái)富的一半，達(dá)到50 萬億美元。他們被稱為當(dāng)時(shí)歐洲凌駕于英國、法國、德國、俄國和奧地利之上的第六帝國，他們翻云覆雨的力量使歐洲的王公貴族

2、也甘拜下風(fēng)?！边@是暢銷書貨幣戰(zhàn)爭對(duì)該家族的描述。前不久，家族第六代掌門人大衛(wèi)-羅斯柴爾德造訪北京。向來不接受媒體采訪的大衛(wèi)，罕見地走進(jìn)中央電視臺(tái)對(duì)話欄目。節(jié)目中，大衛(wèi)表示：“有一點(diǎn)可以肯定，這本書的描述和我們家族的真實(shí)情況有些差距。”因?yàn)閺牟簧孀憬鹑谘苌窐I(yè)務(wù)，在這次金融危機(jī)中，整個(gè)家族毫發(fā)無損?！澳懿稍L大衛(wèi)·羅斯柴爾德純屬偶然?！彪娫捘穷^，中央電視臺(tái)對(duì)話欄目導(dǎo)演杜陽如此表示。一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，杜陽的同事結(jié)識(shí)了羅斯柴爾德家族旗下的洛希爾金融集團(tuán)北京代表處的員工。“和他們提了采訪要求后，他們讓我們先提交采訪提綱，然后他們?cè)傧蛴偛刻岢霾稍L申請(qǐng)?！倍诖饲埃@個(gè)已經(jīng)存在了250 年的神秘

3、金融家族，很少接受媒體的訪問。原本，杜陽和同事們對(duì)采訪并沒有抱太大希望。沒想到一段時(shí)間后，對(duì)方給出答復(fù)：不久后，家族第六代傳人大衛(wèi)·羅斯柴爾德將到訪北京，他愿意接受訪問。聽聞要采訪羅斯柴爾德家族對(duì)話節(jié)目主持人陳偉鴻心中竊喜，還忍不住追問：“是貨幣戰(zhàn)爭一書寫到的羅斯柴爾德？”在博客上，他形容自己當(dāng)時(shí)的心情很“沖動(dòng)”。但在查閱相關(guān)資料時(shí)，陳偉鴻很快發(fā)現(xiàn)，有關(guān)這個(gè)家族的歷史更多的集中在一次大戰(zhàn)前，其后資料很少。難道從此以后，這個(gè)神秘家族隱身了？什么才是這個(gè)家族的真相？“這個(gè)非常有教養(yǎng)的貴族，他神秘地來又神秘地走了。”采訪完畢，杜陽得出這樣的結(jié)論。這也正如陳偉鴻借用世界銀行家一書中的總結(jié)：“

4、如果你想完全了解這個(gè)神秘的家族，那幾乎是不可能的?！?但至少他讓我們見識(shí)了一個(gè)真正的世界銀行家身上必須具備的一些品質(zhì)和特征：正直、勤勞，對(duì)任何事情都懷有敬畏感，也從不做過分的事情。神秘的金融帝國在貨幣戰(zhàn)爭中，這個(gè)家族被描述為當(dāng)時(shí)歐洲凌駕于英國、法國、奧地利、德國和俄國之上的第六帝國?！皟H用了不足100 年時(shí)間，他們就控制了整個(gè)歐洲的金融命脈，在其鼎盛時(shí)期，勢力范圍遍布?xì)W美，所掌控的財(cái)富甚至占了當(dāng)時(shí)全球財(cái)富的一半，達(dá)50 萬億美元，這相當(dāng)于如今美國全年GDP 的4倍。世界主要經(jīng)濟(jì)體的國債由他們發(fā)行，每天黃金交易的開盤價(jià)由他們來確定。”他們成為世界金融帝國的象征。直到今天，在西方，有人發(fā)了財(cái)，人們

5、只會(huì)說“又是一個(gè)羅斯柴爾德”，而不會(huì)說又是一個(gè)比爾·蓋茨。早在100 多年前，他們就來到中國。他們?cè)?jīng)和清朝重臣李鴻章交情非凡，在他們家族的北京辦事處，至今還張貼著李鴻章當(dāng)時(shí)寫給他們家族的一封信。改革開放后，1979 年，他們回到中國。與他們有業(yè)務(wù)往來的，都是中石化、中石油、海爾、阿里巴巴之類的知名企業(yè)。這個(gè)家族非常善于抓住機(jī)遇。1815 年，歷史上著名的滑鐵盧戰(zhàn)役打響。同期，以英國公債作為賭注的交易大戰(zhàn)在倫敦交易所拉開帷幕。貨幣戰(zhàn)爭一書中描述，“僅此一役，內(nèi)森獲利2.3 億英鎊。”這相當(dāng)于現(xiàn)在的500 億美元。截至2007 年這次金融危機(jī)前，投資了 60 年的股神巴菲特身價(jià)不過50

6、0 億美元。這樣的案例在這個(gè)家族屢見不鮮。1802 年，家族抓住丹麥王室破產(chǎn)的機(jī)遇，從此進(jìn)入到各國政府做生意的殿堂。1798 年到1813 年，通過資助英國軍隊(duì)2 萬英鎊，升值到了5000 萬英鎊。1898 年，購買蘇伊士運(yùn)河的股份獲得56% 的收益。而在規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)方面，這個(gè)家族也堪稱“天才”。1911 年泰坦尼克號(hào)出海，當(dāng)時(shí)，幾乎所有保險(xiǎn)公司都爭相為此船提供保險(xiǎn)。但羅斯柴爾德旗下的皇家太陽保險(xiǎn)公司卻不為所動(dòng)。泰坦尼克號(hào)沉沒后，有人追問羅斯柴爾德，你怎么能有先見之明？他的回答輕描淡寫：“我覺得這艘船太大了，它未必浮得起來。”時(shí)間進(jìn)入20 世紀(jì)，當(dāng)全世界都看到金融衍生品蓬勃發(fā)展時(shí)，很多投資銀行都因

7、此發(fā)了大財(cái)，但羅斯柴爾德家族卻從來不碰這項(xiàng)業(yè)務(wù)。對(duì)此，大衛(wèi)·羅斯柴爾德的回答是：“作為一個(gè)單獨(dú)的家族，如果投資金融衍生品就太愚蠢了。”此次金融危機(jī)，這個(gè)家族毫發(fā)無損。大衛(wèi)對(duì)此的回應(yīng)卻是：“如果因?yàn)槲覀儧]有任何損失，而說我們高明，這對(duì)其他的金融機(jī)構(gòu)不公平。我們避免了損失，但這并不代表我們是最聰明的，只能說我們也許是最保守的?！薄拔液退_科齊是好朋友”Q：大家都說羅斯柴爾德家族非常富有，你能告訴我們這個(gè)家族究竟有多少錢嗎？A：我想我不回答這個(gè)問題，你也不會(huì)覺得驚奇。我們從不對(duì)外公布(此類數(shù)據(jù))。我們家族已經(jīng)有250 年的歷史，我們的祖先當(dāng)時(shí)非常有影響力。但是如果今天羅斯柴爾德家族再去數(shù)錢已

8、經(jīng)不是什么很有意思、很好玩的事情。Q：那一定是多得數(shù)不過來了，是這個(gè)原因嗎？A：不是。我知道你肯定對(duì)這個(gè)答案很感興趣，我想這可能和一本書(注：貨幣戰(zhàn)爭)有關(guān)，在中國出版的一本有關(guān)我們家族的書。有一點(diǎn)可以肯定，那本書跟我們家族的真實(shí)情況有些差距。Q：關(guān)于羅斯柴爾德家族，有一系列傳記作品。在你的法國莊園，在你自己書房里，也有許多和家族有關(guān)的傳記。在這些傳記作品里，他們會(huì)用什么樣的詞匯描繪羅斯柴爾德家族？A：描述我們這個(gè)家族？我想恐怕很難用一兩個(gè)詞來描述，比如說很富有、很有錢我們家族已經(jīng)有250 年歷史，如果用一個(gè)詞來形容，我會(huì)選擇“長壽”。Q：據(jù)我了解，你們家族最近的一次婚禮，晚宴地點(diǎn)設(shè)在白宮。美

9、國前總統(tǒng)克林頓出席了這場婚宴，你出席了嗎？A：那是我堂兄的婚禮，因?yàn)樗钠拮邮强肆诸D·希拉里夫人的朋友，所以他們?cè)诎讓m舉行婚禮。Q：在美國社交界，似乎有這樣一種說法：如果某一天同時(shí)接到來自白宮的邀請(qǐng)和來自羅斯柴爾德家族的邀請(qǐng)，那么人們更愿意選擇后面的邀請(qǐng)，是這樣嗎？A：我想這取決于個(gè)人吧。不同的人、不同的家庭可能會(huì)有不同的喜好。Q：你最近邀請(qǐng)了哪位貴賓到你的莊園參加聚會(huì)？能跟大家透露一下嗎？A：可能我要讓你失望了。我試著劃分一下，比如社交上的一些應(yīng)酬，或者家庭生活，我會(huì)把兩者明確劃分開。因?yàn)楣ぷ鳎F(xiàn)在我經(jīng)常出差；所以如果有機(jī)會(huì)與家里人聚在一起，我會(huì)盡量保持和家人獨(dú)處。談到商界或者政界

10、有影響力的人，我確實(shí)經(jīng)常與他們碰面。比如德國前總理施羅德，他一直都是我們公司非常重要的一個(gè)顧問；還有現(xiàn)任法國總統(tǒng)薩科齊，在他還未擔(dān)任總統(tǒng)之前，我們就是好朋友，我們一直保持著不錯(cuò)的私交?！皼]有損失并不能代表我們是最聰明的”Q：有媒體報(bào)道，在這次金融危機(jī)中，羅斯柴爾德家族沒有任何損失，是這樣嗎？A：如果因?yàn)槲覀儧]有任何損失，而說我們高明，我覺得對(duì)其他的金融機(jī)構(gòu)不公平。我們避免了損失，但這并不代表我們是最聰明的，只能說我們也許是最保守的。因?yàn)槲覀円呀?jīng)傳承到了第六代，所以我們更加謹(jǐn)慎?，F(xiàn)在全球很多財(cái)富都掌控在那些非常有才華的人手中，他們投資很多，債務(wù)也很多，他們的杠桿效應(yīng)很大。也正因?yàn)榇?，他們可能賺?/p>

11、很多錢，創(chuàng)造了很多財(cái)富。但當(dāng)危機(jī)來臨時(shí)，他們的債務(wù)不會(huì)減少，而他們的收入?yún)s會(huì)減少。Q：我們是不是可以這樣理解：因?yàn)楸Ｊ?，所以在這次席卷全球的金融危機(jī)中，你們沒有受到任何影響？A：對(duì)，我覺得這么說是合理的。如果說你的財(cái)富傳承了六代，那么你顯然會(huì)比第一代的人更加保守，因?yàn)槲覀兿敫娱L久。而且我們提供的是金融服務(wù)，而不是資本運(yùn)營，所以我們的風(fēng)險(xiǎn)比較小。Q：剛才的這番話當(dāng)中，是不是非常明顯地透露出兩個(gè)字：保守？是不是保守和創(chuàng)新之間是一對(duì)矛盾體？A：我喜歡你的評(píng)價(jià)，但我不認(rèn)為兩者之間是矛盾的。我說一些個(gè)人的事情，我做生意已經(jīng)40 年了，今年66 歲。我犯過錯(cuò)誤，當(dāng)然也取得過成功，我覺得敬業(yè)非常寶貴。如果

12、你的家人生病了，你睡不著覺，可以理解。如果因?yàn)樽錾獾氖虑橥砩纤恢X，這沒有必要。我見過很多人，他們總是希望變得更富有，但是你要知道這種事情需要有個(gè)限度。你要有自己的野心，我就有野心，但這并不意味著你不需要保守，野心和保守并不互相矛盾。我希望我們的家業(yè)一直傳承下去，我也希望我們變得更加全球化，更有影響力，更專業(yè)。但這并不意味著，我成天想如何變得更富有。我的一位祖先說過，一個(gè)人只能坐一把椅子、開一輛車、睡一張床。財(cái)富是一個(gè)積累的過程，如果你成天想要發(fā)財(cái)，可能會(huì)適得其反。還有一點(diǎn)很重要。人人都希望能夠掌控自己的命運(yùn)，但如果你想掌控自己的命運(yùn)，你能做的其實(shí)是非常有限的。我們法語中有一句俗語：你的胃

13、口再大，也不可能把所有東西都吃下去。因?yàn)槌缘锰嗄銜?huì)消化不了。我認(rèn)為這適用于任何一項(xiàng)業(yè)務(wù)。你的企業(yè)可以盡可能地增長，可以一年增長10%、15%，讓你的業(yè)務(wù)越做越大，生意越來越興隆，但是做得太大，最后你就會(huì)喪失你的靈魂。保守并不意味著后退，而是謹(jǐn)慎向前?！拔覀儓?jiān)持多元化投資”Q：很多人可能因?yàn)橥顿Y太多，所以他們?cè)谶@次金融危機(jī)中受到一些損害。但你們家族也有很多投資，比如南非的鉆石公司戴比爾斯，他們擁有全球70%的鉆石產(chǎn)量；比如三大鐵礦石巨頭巴西淡水河谷、力拓、必和必拓，他們的鐵礦石產(chǎn)量也占據(jù)了全球70% 的市場份額，這幾家公司的背后其實(shí)都有羅斯柴爾德家族的身影，你們投資了它們，對(duì)嗎？A：你剛才提到

14、的這些公司，有兩家我很熟悉。我與戴比爾斯公司的董事長很熟，但是我們并沒有它們的股份。力拓是大家非常熟悉的公司，我的父親擔(dān)任了很多年力拓集團(tuán)的董事，但也不是它們的股東，我們對(duì)它們的一些交易提供顧問服務(wù)。如果說我們是股東，這是不正確的，因?yàn)檫@兩個(gè)公司我們自己都沒有持股，我們不是投資人。Q：所以我們必須挑出一些事實(shí)的部分，否認(rèn)一些非事實(shí)部分。還有法國的圣雅克大酒店，這是很多領(lǐng)導(dǎo)人到訪法國都想住的酒店，還有拉菲葡萄酒，這也是你們家族投資的，是嗎？A：這個(gè)酒店很多年前我們就已經(jīng)退出了。但釀酒對(duì)我們來說非常重要。我們有一個(gè)拉菲酒莊，這是我們的先輩詹姆斯于1868 年創(chuàng)立的，至今我們還保留著酒莊的投資，我們

15、在世界各地銷售拉菲紅酒。Q：此前，我們只知道你的家族是一個(gè)金融帝國，但是現(xiàn)在我們知道，你們的投資已經(jīng)從金融產(chǎn)業(yè)進(jìn)入到實(shí)業(yè)，這和我們?cè)瓉淼南胂蠛懿灰粯?。但現(xiàn)在我們看到很多人通過并購、通過重組，讓自己在一個(gè)行業(yè)中越做越大；而你們卻不斷地分散投資到不同行業(yè)，這是出于什么樣的考慮？A：我們走上多元化經(jīng)營之路，從某個(gè)意義上來說，這是家族的淵源。銀行、藝術(shù)和葡萄酒是我們家族最愛的三個(gè)行業(yè)。我們家族從不會(huì)把所有資產(chǎn)放在一個(gè)籃子中，我們一直堅(jiān)持多元化投資。我們家族認(rèn)為，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)非常重要，所以家族此后在這方面做了很多投資，甚至包括中國、印度等地的鐵路，早期都有我們家族的投資。我們也在法國投資鐵路。此外，我們

16、也非常青睞自然資源，所以我們收購了很多礦山。但這并不意味我們就不投資新領(lǐng)域了，只不過這些是我們家族一貫投資的傳統(tǒng)領(lǐng)域。對(duì)我們家族而言，我們的財(cái)富是不斷積累的。事實(shí)證明，我們每次進(jìn)入一個(gè)新的領(lǐng)域，這個(gè)新領(lǐng)域后來都成為世界經(jīng)濟(jì)非常重要的領(lǐng)域。Q：你剛才說到多元化，很多人還注意到你們投資的分散化。有人說以前的羅斯柴爾德家族可能更像是一個(gè)航空母艦，但是今天你們通過不同的方式，讓大家覺得你們有點(diǎn)像潛在水下的潛水艇，甚至有時(shí)候在投資中看不到羅斯柴爾德家族的身影，也許你們是通過代理人、通過其他的方式進(jìn)行投資，是不是擔(dān)心樹大招風(fēng)？A：我覺得這樣的印象不正確。我們并沒有有意把自己藏起來，也不是刻意保持神秘感和低

17、調(diào)。我覺得一個(gè)人總談自己沒有什么意義。當(dāng)然，如果你能夠保持一定的神秘感，那么你應(yīng)該會(huì)長壽一些。因?yàn)榻?jīng)常被媒體曝光的人會(huì)變得非常傲慢，人們總看到你，也會(huì)覺得很煩，我不想成為這樣的人。“最聰明的投資就是不要過度頻繁投資”Q：如果在金融危機(jī)爆發(fā)前，我們向你咨詢，現(xiàn)在到處都是金融衍生品，看起來非常的動(dòng)心，我到底應(yīng)不應(yīng)該買金融衍生品？你會(huì)給我們什么樣的建議？A：這個(gè)問題不好回答。你知道這次金融危機(jī)的特點(diǎn)是什么？它的特點(diǎn)就是“幾乎所有的資產(chǎn)都大跳水”，如果所有資產(chǎn)都在跳水，這也不正常，因?yàn)橐恍┖玫馁Y產(chǎn)、好的企業(yè)會(huì)被錯(cuò)殺。如果你有長遠(yuǎn)眼光，現(xiàn)在應(yīng)該挑選一家被錯(cuò)殺的好企業(yè)，把它買下來。一旦市場見底，你就應(yīng)該去

18、抄底，大家應(yīng)該有這種抄底的心態(tài)，但很少有人知道什么時(shí)候見底了。如果你是一個(gè)謹(jǐn)慎的、有中長期觀點(diǎn)的人，我就會(huì)這么建議你。如果你是一個(gè)急于賺快錢的人，我想你可能不會(huì)混得太好。Q：還是要慢慢來，不能急于賺一些快錢。對(duì)于那些創(chuàng)造了眾多金融衍生品的華爾街精英，您怎么看待？他們今天可能成了大家譴責(zé)的對(duì)象。A：的確，現(xiàn)在有很多人在批評(píng)整個(gè)銀行業(yè)，因?yàn)檫^去幾年銀行業(yè)冒了太大的風(fēng)險(xiǎn)。但是指責(zé)所有的銀行也不公平，因?yàn)橛械你y行是很誠實(shí)守信的，但我們還是應(yīng)該吸取教訓(xùn)。Q：怎么看待雷曼倒閉、花旗陷入巨虧？A：這個(gè)問題非常簡單。雷曼的領(lǐng)導(dǎo)人也是非常聰明、很有智慧的一個(gè)銀行家，但是他忽略了一點(diǎn)：當(dāng)一切市場向上的時(shí)候，當(dāng)流動(dòng)

19、性過剩的時(shí)候，當(dāng)利率很低的時(shí)候，當(dāng)所有都是好消息的時(shí)候，大家都會(huì)被沖昏了頭腦。但他們都忘了，在一段時(shí)期的好天氣之后，一定會(huì)有暴風(fēng)雨。因?yàn)槔茁值艿馁Y產(chǎn)負(fù)債表上，資產(chǎn)質(zhì)量都不高，已經(jīng)明顯資不抵債。而我們家族沒有這么大的資產(chǎn)規(guī)模，也沒有這種胃口和興趣。我們?nèi)匀恢覍?shí)于自己的核心價(jià)值觀念：提供金融咨詢，幫人們管理財(cái)富。Q：在很多描述羅斯柴爾德家族的書中，常常提到這樣一句話，“在別人悲觀時(shí)，往往就是這個(gè)家族看到希望的時(shí)候”。我很想知道，在這場金融危機(jī)中，你們是不是看到了機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)在哪里？A：這是個(gè)很有意思的問題。如今這場經(jīng)濟(jì)危機(jī)無論廣度還是深度，都是史無前例的。我們整個(gè)金融秩序都受到強(qiáng)烈沖擊，金融系統(tǒng)也

20、重病纏身?，F(xiàn)在世界各地的資產(chǎn)價(jià)格都在大幅下滑，即使那些質(zhì)量比較好的資產(chǎn)也不例外。所以從投資的角度看，如今金融危機(jī)已接近尾聲，投資的機(jī)會(huì)很快就會(huì)來臨?，F(xiàn)在的商業(yè)機(jī)會(huì)很多，可供投資的領(lǐng)域也很多。如果你每天都想著賺錢，或者很在意賺了多少錢，你就會(huì)經(jīng)常犯錯(cuò)誤。如果你愿意坐下來想一想，你就能辨別出很多好的投資機(jī)會(huì)。我覺得最聰明的投資就是不要過度頻繁的投資，而是把握關(guān)鍵的機(jī)會(huì)。所以我覺得在很多時(shí)候，我們應(yīng)該去做一個(gè)冷靜的旁觀者，而不是成為一個(gè)積極的演員?！拔覀儾]有刻意保持低調(diào)”Q：我查了很多資料，發(fā)現(xiàn)大多數(shù)對(duì)于這個(gè)家族的描述都是20 世紀(jì)之前的，但在二戰(zhàn)之后的資料很少。這是不是家族刻意向公眾做出來的一種

21、姿態(tài)？A：不是的。在19 世紀(jì)，我們家族非常有勢力，我們有很多錢，我們可以參與一些很重要的事務(wù)，甚至能夠給一個(gè)國家、給一個(gè)政府放貸，我們?cè)谑澜绺鞯囟加袠I(yè)務(wù)。但現(xiàn)在即便是最富有的人，他們也沒有能力給一個(gè)國家、一個(gè)政府放貸。因?yàn)槭澜缫呀?jīng)發(fā)生了變化。當(dāng)然，我們家族也隨著時(shí)代的變化而變化了，我們的財(cái)富在子孫之間是被劃分的。我們也碰到了挑戰(zhàn)，我們最大的挑戰(zhàn)是如何主宰自己的命運(yùn)？同時(shí)，我們不能忘了家族的一些淵源：我們得有自己的影響力，我們?nèi)匀灰湍切┯杏绊懥Φ娜吮３致?lián)系；但我們不再做“融資”的角色，我們更多的是做“公眾”的角色。對(duì)我們家族而言，我們并不關(guān)心有多少錢。過去，羅斯柴爾德家族一直與一些政要或者權(quán)

22、貴維持良好的關(guān)系，我們的能力在于給他們提供資金，或者成為他們的智囊團(tuán)。我們經(jīng)常會(huì)碰到有意思的投資項(xiàng)目，很多會(huì)牽扯到政府，還有一些非常有意思的人。我見過很多很有錢的人，但他們并沒有任何影響力；也許他們的財(cái)富非常龐大，但是他們并不能影響別人。我們從祖先那里傳承下來的，不僅有家業(yè)，還有影響力。Q：這個(gè)家族留給我的印象是：我們靠著250 多年延續(xù)下來的一種聲望和影響力，只和政府之間做一些大生意。你覺得這樣的描述準(zhǔn)確嗎？A：是的，我們確實(shí)與政府有很多業(yè)務(wù)往來。對(duì)我們家族而言，我們有自己的原則：團(tuán)結(jié)、正直和勤勞。所謂團(tuán)結(jié)，就是家族成員之間要團(tuán)結(jié)；勤奮就是要努力地工作；而正直，就是說你做的事情要對(duì)自己有好處

23、，也要對(duì)別的人有好處，而不是僅僅為自己賺錢。這是我們的三字真經(jīng)。我們是猶太家族，在二戰(zhàn)時(shí)期我們家族也遭受了巨大創(chuàng)傷。因?yàn)楹芏嗒q太人被迫害，被關(guān)到集中營，甚至被殺害。我們也有家族成員死在集中營，盡管我本人沒有經(jīng)歷過，但我們的祖先經(jīng)歷過或者親眼目睹過。如果你經(jīng)歷過那種慘劇，你就知道這個(gè)世界非常脆弱，一個(gè)國家、一個(gè)家族的命運(yùn)在那個(gè)時(shí)代也是非常脆弱的。所以我們常說，我們平常走的路離懸崖僅一步之遙，但我們家族秉承謹(jǐn)慎的理念，團(tuán)結(jié)、正直和勤勞的原則，幫助我們從歷次危機(jī)中化險(xiǎn)為夷。放棄投保泰坦尼克號(hào)Q：關(guān)于滑鐵盧戰(zhàn)役的故事，你有何評(píng)價(jià)？A：我想說的是，首先，并沒有人知道當(dāng)時(shí)真正獲利多少。其次，每次故事都講得

24、很精彩，人們都說賺了多少錢，但沒有人關(guān)注，如果我們投資失敗，我們會(huì)損失得一無所有。Q：雖然是100 多年前的事情，但我們很想知道，為什么放棄投保泰坦尼克號(hào)？A：我真的不知道原因，我確實(shí)沒有太關(guān)注泰坦尼克號(hào)這件事的細(xì)節(jié)，我只知道確有其事。Q：2004 年的4 月14 日，羅斯柴爾德家族宣布退出黃金定價(jià)體系。而在此前的200 多年歷史中，這個(gè)家族一直牢牢掌握著世界黃金的定價(jià)權(quán)。這是出于什么樣的考慮？A：這個(gè)決定是我做出的。以前我們是黃金定價(jià)權(quán)的把持者，這似乎是我們家族的榮耀；但現(xiàn)在，黃金業(yè)務(wù)只是我們家族一個(gè)很小的部分，這和我們的核心業(yè)務(wù)關(guān)聯(lián)不大，所以我選擇放棄。Q：當(dāng)全世界都看到金融衍生品蓬勃發(fā)展

25、時(shí)，你們家族卻從不碰這個(gè)業(yè)務(wù)。你們難道沒有沖動(dòng)嗎？A：這個(gè)比較容易回答。金融衍生品是個(gè)非常復(fù)雜的行當(dāng)，如果你有很強(qiáng)的實(shí)力，有非常昂貴的IT 設(shè)備，有非常成熟的控制風(fēng)險(xiǎn)的能力，那么你可能成功。只有那些大型金融機(jī)構(gòu)，才做得起金融衍生品。但對(duì)于一個(gè)單獨(dú)的家族，投資金融衍生品就太愚蠢了。Q：你刻意回避這些高風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào)的投資，而且還會(huì)刻意遠(yuǎn)離高速發(fā)展。你們中國代表處的員工表示，在最初上任時(shí)，他特意向總部提交計(jì)劃：兩年之內(nèi)讓中國區(qū)的業(yè)務(wù)量擴(kuò)大四倍。但總部沒有批復(fù)，為什么？A：我們其實(shí)并不是完全想避免高增長。我舉個(gè)例子：我們?cè)趥惗氐霓k事處已經(jīng)有200 多年歷史，在金融危機(jī)中，我們把它撤了。因?yàn)槲覀円匦律w

26、一座14 層的非常昂貴的辦公大樓。你覺得這是保守嗎？或者謹(jǐn)慎小心嗎？我覺得不是。Q：從家族200 多年歷史來看，究竟哪些是我們?cè)撟龅?，哪些是我們不該做的？A：這個(gè)問題很難回答，我相信每個(gè)人都有不同的看法。有些人天生就是一個(gè)頂尖的交易員、頂尖的商人，能夠嗅出商機(jī)。我覺得這些人是特殊的人才。在羅斯柴爾德的第一代當(dāng)中，可能有一點(diǎn)這種從商的天賦。但是在我們后面幾代人中，我們可能并不具備這樣的天賦。對(duì)于不具備天賦的人，就要像一個(gè)農(nóng)夫一樣，兢兢業(yè)業(yè)地去觀察時(shí)勢，然后做出最好的決定。對(duì)話：揭秘金融帝國對(duì)話2009年4月12日播出 揭秘金融帝國大衛(wèi)·羅斯柴爾德（洛希爾金融集團(tuán)主席）托馬斯·

27、席勒（李特爾咨詢公司中國區(qū)總裁）譚雅玲（中國國際經(jīng)濟(jì)關(guān)系學(xué)會(huì)常務(wù)理事）翟山鷹（國際資本運(yùn)營精英學(xué)院首席教授）鄧慶旭（新浪網(wǎng)財(cái)經(jīng)中心總監(jiān)）李柏林（精英投資董事總經(jīng)理）吳晟（北京博然思維咨詢有限公司客戶總監(jiān)）鄧肯·斯帕克斯（英國駐華大使館經(jīng)濟(jì)及貿(mào)易政策參贊）（人名按出場順序） 節(jié)目導(dǎo)視： 這是一個(gè)曾擁有50萬億美元財(cái)富的家族，卻在中國不為人所知，這是一個(gè)曾操縱各國股市的資本大鱷，現(xiàn)在卻以保守而著稱，這是一個(gè)曾支配世界經(jīng)濟(jì)的金融帝國，卻無人知曉它驚天的實(shí)力。究竟什么是這個(gè)神秘的金融家族羅斯柴爾德的真相？羅斯柴爾德家族第六代掌門人將來到對(duì)話現(xiàn)場，為您親身解密羅斯柴爾德。 羅斯柴爾德，一個(gè)神秘

28、而古老的金融家族，當(dāng)250年前第一代羅斯柴爾德開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，他只不過是法蘭克福的一個(gè)普通猶太商人，僅僅用了不足100年的時(shí)間，羅斯柴爾德家族控制了整個(gè)歐洲的金融命脈，在其鼎盛時(shí)期，勢力范圍遍布?xì)W美，所控制的財(cái)富甚至占了當(dāng)時(shí)世界總財(cái)富的一半，達(dá)到50萬億美元，相當(dāng)于目前美國全年GDP的四倍，世界主要經(jīng)濟(jì)體的國債由他們發(fā)行，每天黃金交易的開盤價(jià)由他們來確定，世界各國的股市都隨著羅斯柴爾德資金的走向而波動(dòng)，他們被稱為當(dāng)時(shí)歐洲凌駕于英國、法國、德國、俄國和奧地利之上的第六帝國，他們五箭齊發(fā)的族徽也成為了世界金融權(quán)力的象征。主持人（陳偉鴻）： 我現(xiàn)在就是在神秘的羅斯柴爾德家族的北京辦事處，我身旁的這個(gè)

29、書架上擺放的都是和這個(gè)家族相關(guān)的一些傳記作品。雖然對(duì)于大多數(shù)的中國公眾來說呢，我們對(duì)于羅斯柴爾德家族并不是非常地熟悉，但事實(shí)上他們?cè)谝话俣嗄昵熬蛠淼搅酥袊?，大家可以看到這兒，這是當(dāng)年李鴻章寫給羅斯柴爾德家族一封信。 改革開放之后呢，羅斯柴爾德家族在第一時(shí)間也就是1979年，就重新回到了中國，而和他們有業(yè)務(wù)往來的呢都是像中石化、中石油、阿里巴巴、海爾這樣的一系列的公司，但是他們自己卻并不為金融界之外的人所熟知。這個(gè)神秘的家族是如何來締造他們龐大的金融帝國的？為什么他們又會(huì)如此的低調(diào)？今天，羅斯柴爾德家族的第六代掌門人大衛(wèi)·羅斯柴爾德來到對(duì)話，馬上我們就和他一塊回到對(duì)話現(xiàn)場，共同來探究這

30、個(gè)神秘的家族。 主持人： 歡迎你和大家在我們的對(duì)話節(jié)目當(dāng)中見面，大家都說羅斯柴爾德這個(gè)家族非常地富有，那你能告訴大家這個(gè)家族究竟有多少錢嗎？大衛(wèi)·羅斯柴爾德（洛希爾金融集團(tuán)主席）： 我覺得我不告訴你這個(gè)答案，你也不會(huì)驚訝的，我們從來不對(duì)外公布，因?yàn)槲覀兊淖嫦?，他們?50年前創(chuàng)建了企業(yè)，那么當(dāng)時(shí)我們家族是非常有勢力的，但是在今天，我們羅斯柴爾德家族認(rèn)為如果再去成天數(shù)錢已經(jīng)不是什么很有意思的、很好玩的事情了。所以我不能告訴你我到底有多少錢。我知道你為什么對(duì)這個(gè)問題感興趣，我想這可能跟一本在中國出版的暢銷書有關(guān)，但是這本書和我們家族的真實(shí)情況還是有差距的。主持人： 所以我想今天把您請(qǐng)到我

31、們對(duì)話節(jié)目的現(xiàn)場，我們希望您能告訴大家一個(gè)真實(shí)的羅斯柴爾德家族。來，有請(qǐng)。 剛剛從辦事處回來，其實(shí)給我印象最深的就是辦事處的書架上關(guān)于羅斯柴爾德家族的一系列的傳記作品。我知道在您的法國莊園，在您自己的書房里，據(jù)說有好幾百本和羅斯柴爾德家族有關(guān)的一些傳記，那這么多書當(dāng)中，大多數(shù)人會(huì)用什么樣的詞匯來描述這個(gè)羅斯柴爾德家族呢？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 我想恐怕很難找出一個(gè)或者兩個(gè)這樣的形容詞來形容我們家族，比如說很富有、很有錢，我們家族已經(jīng)有250年的歷史了，所以如果要用一個(gè)形容詞來形容，恐怕是長壽。主持人： 在我們看到的許多書當(dāng)中，無論是正說或者是戲說，關(guān)于這個(gè)家族的描述都特別特別地多，馬上呢

32、我們來看看下面這段往事。（播放短片）王凱： 一說起羅斯柴爾德大家都知道，特有錢，可是有錢到什么程度呢？在一本暢銷書貨幣戰(zhàn)爭中曾經(jīng)說過，羅斯柴爾德家族最多的時(shí)候曾經(jīng)擁有50萬億美元的財(cái)富。您要知道，現(xiàn)當(dāng)今的首富比爾·蓋茨財(cái)富最多的時(shí)候不過是600個(gè)億，也就是說羅斯柴爾德家族曾經(jīng)相當(dāng)于800個(gè)比爾·蓋茨的身家。所以直到今天，在西方如果有人發(fā)了財(cái)，人們常會(huì)說，您看看，又是一個(gè)羅斯柴爾德，而不會(huì)說又是一個(gè)比爾·蓋茨?？删褪沁@么一個(gè)家族，今天從一些可以找得到的財(cái)務(wù)數(shù)字上看，一點(diǎn)都不起眼，比如說，羅斯柴爾德銀行目前一年的營業(yè)額也就是大約100億美元吧，還不到匯豐、花旗這些銀行

33、的一個(gè)零頭。怎么會(huì)有這么大的落差呢？是羅斯柴爾德家族受到了什么重大的打擊，真的衰落了？還是他們可以一直很低調(diào)，隱藏了自己的真實(shí)實(shí)力，恐怕只有羅斯柴爾德家族自己才知道。主持人： 剛才聽這段介紹的時(shí)候，我特別留意了一下羅斯柴爾德先生的表情，但是我實(shí)在猜不透，這個(gè)表情的背后究竟是覺得聽起來很新鮮，還是聽起來很自豪，或者說是有點(diǎn)聽膩了，之前大家都這么說我們的家族。大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 我們從來不把所有的東西放在一個(gè)籃子里面，我們會(huì)進(jìn)行多元化的投資，我們做銀行做葡萄酒，做各式各樣的投資，所以很難知道總共有多少財(cái)富。不管我們的財(cái)富是匯豐的30%，還是他們的一半，對(duì)我們這個(gè)家族來說，其實(shí)我們并不在乎

34、到底有多少，我見到過很多很有錢的人，他們很有錢，但是他們并沒有任何的影響力，他們的財(cái)富非常龐大，但是他們并不能夠影響別人。那么所以我們面對(duì)我們的祖先的時(shí)候，我們不僅僅是要傳承祖先傳下來的這個(gè)家業(yè)，我們還要適應(yīng)現(xiàn)在的這個(gè)世紀(jì)?，F(xiàn)在與十八世紀(jì)、十九世紀(jì)、二十世紀(jì)都不同了，我們更希望能夠把我們的這個(gè)實(shí)力、這個(gè)影響根據(jù)時(shí)代的發(fā)展而有所改變。主持人： 所以呢，實(shí)力和影響力有的時(shí)候并不是完全靠數(shù)字，就能夠徹底地、貼切地把它說明白的。為了要繼續(xù)來找尋這個(gè)低調(diào)的羅斯柴爾德家族真正的實(shí)力和影響力，我們也特別從很多公開的媒體和資料當(dāng)中搜集了一些資訊，放在了我們這個(gè)羅斯柴爾德家族的檔案當(dāng)中。在這當(dāng)中呢有幾個(gè)事實(shí)，第

35、一個(gè)我們知道你們家族最近的一次婚禮，是您的堂兄伊芙琳的婚禮，婚禮的晚宴地點(diǎn)是設(shè)在白宮，當(dāng)時(shí)美國的前總統(tǒng)克林頓也出席了這場婚宴。大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 因?yàn)樗钠拮邮窍＠锏呐笥?，所在華盛頓舉行了一個(gè)晚宴來慶祝。主持人： 看來呢這個(gè)消息至少是得到了確認(rèn)。再來呢，第二個(gè)檔案當(dāng)中記錄的事情是這樣，在美國的社交界似乎有這種說法，就是如果在一天當(dāng)中同時(shí)接到了來自白宮的一張邀請(qǐng)和來自羅斯柴爾德的一份邀請(qǐng)，那么我更愿意選擇后面的這次邀請(qǐng)，是不是這樣的情況？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 我想這取決于個(gè)人吧，不同的人有不同的選擇。主持人： 您最近邀請(qǐng)到的貴賓是誰，能跟大家透露一下嗎？大衛(wèi)·羅斯柴

36、爾德： 我可以告訴您一些例子，比如說政界的人物，像以前德國的前總理施羅德，他也是中國的老朋友了，他對(duì)我們公司來說，一直都是非常重要的一個(gè)顧問。還有薩科齊，在他當(dāng)總統(tǒng)之前，我們就是朋友了。主持人： 我看到在羅斯柴爾德家族的檔案當(dāng)中記錄了這樣的一些投資，南非的戴比爾斯公司，很多人知道這個(gè)是一家鉆石公司，他們擁有全球70%的鉆石的產(chǎn)量。再來呢還有巴西淡水河谷、力拓、必和必拓，這三家鐵礦石集團(tuán)可以說是讓中國的鋼鐵企業(yè)又愛又恨的三家企業(yè)，因?yàn)樗麄兊蔫F礦石產(chǎn)量也是占據(jù)了全球70%的一個(gè)市場份額，那么這幾家公司的背后其實(shí)都有羅斯柴爾德家族的身影。 在這個(gè)投資的對(duì)象當(dāng)中，我看到了還有酒店業(yè)，比如說圣雅克大酒店

37、，這是很多的國家領(lǐng)導(dǎo)人去法國的時(shí)候可能都必須想要住的一家酒店，也是你們的投資。還有在座的各位如果喜歡葡萄酒的話，一定聽說過拉菲，那這個(gè)是您的這個(gè)家族真正投資的。 當(dāng)我們看到很多的人他們是不斷的通過并購、通過重組，讓自己在一個(gè)行業(yè)當(dāng)中越來越大的時(shí)候，你們卻不斷地分散到了其他的一些行業(yè)，這是出于什么樣的考慮？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 我們是走上了多元化經(jīng)營的道路，那么我想從某個(gè)意義上來說，我們家族是忠實(shí)于我們的家族的淵源，我們有三個(gè)傳統(tǒng)的投資領(lǐng)域，他們是葡萄酒、藝術(shù)和銀行，我們還投資于鐵路，甚至包括在中國和印度的鐵路。此外的話，我們也非常青睞那些自然資源，比如我們會(huì)投資一些礦產(chǎn)，但這并不是意味

38、著我們就不投資新的領(lǐng)域了，只不過這些是我們家族一貫投資的傳統(tǒng)領(lǐng)域。主持人： 其實(shí)不僅僅是您剛才說到的多元化，很多人還注意到了你們投資方面的一個(gè)分散化。有人說，以前的羅斯柴爾德家族可能更像是一個(gè)航空母艦，但是今天你們通過不同的方式，讓大家覺得你們有點(diǎn)像潛在水下的潛水艇，有的時(shí)候甚至你在投資當(dāng)中都看不到羅斯柴爾德家族的身影了，是不是擔(dān)心樹大招風(fēng)？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 這樣的印象不正確，我們并不是有意把自己藏起來，我們也不是刻意地神秘或者是低調(diào)的，其實(shí)我覺得你老是說你自己，沒有什么意義，我覺得你能夠保持一定的神秘感的話，那么你會(huì)更長壽一些，因?yàn)槟切┙?jīng)常被媒體曝光的人，這些人變得會(huì)非常地傲慢，

39、而且人們要是在媒體上經(jīng)常地看見你，會(huì)覺得你很煩，而我并不想給人這樣的印象。主持人： 所以你注意了，從進(jìn)入到我們演播室的第一刻到現(xiàn)在，羅斯柴爾德先生已經(jīng)強(qiáng)調(diào)了非常多次“神秘”這兩個(gè)字，您的神秘感讓我們覺得，更有一分好奇不斷地在推動(dòng)著我們要去探究這個(gè)神秘而低調(diào)的羅斯柴爾德的家族。 在這份檔案當(dāng)中我看到了還有這樣的描述，就是在這次的金融危機(jī)當(dāng)中，我們羅斯柴爾德家族無論是資產(chǎn)、無論是投資，都是沒有受到任何一點(diǎn)的損害。大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 如果因?yàn)槲覀円稽c(diǎn)損失都沒有，而說我們高明的話，我覺得對(duì)其他的金融機(jī)構(gòu)不公平，我們羅斯柴爾德避開了損失，但是并不代表我們是最聰明的，而且因?yàn)槲覀儽Ｊ兀驗(yàn)槲覀円?/p>

40、經(jīng)傳承了六代，所以會(huì)更加地謹(jǐn)慎。主持人： 是不是因?yàn)榱吮Ｊ?，所以我們?cè)谶@次席卷了全球的金融危機(jī)當(dāng)中，我們才沒有受到影響？主持人： 你如果已經(jīng)是傳承了六代家族財(cái)富的話，那么你顯然會(huì)比第一代的人相對(duì)來說更加保守，因?yàn)槲覀兿敫映志?。所以我覺得，我們因?yàn)橹?jǐn)慎保守而避開這次風(fēng)險(xiǎn)是應(yīng)該的，而且我們所提供的服務(wù)是金融服務(wù)，而不是一個(gè)資本運(yùn)營，所以我們的風(fēng)險(xiǎn)很小。所以我覺得屬于你來做投資，還是應(yīng)該謹(jǐn)慎一些，起碼要有一個(gè)中長期的眼光。如果你本身就是一個(gè)謹(jǐn)慎的有中長期觀點(diǎn)的人，那么你可以來投資，如果你要是一個(gè)想賺快錢的人，我就會(huì)勸你慎重。主持人： 剛才大家認(rèn)識(shí)到了神秘的羅斯柴爾德家族的冰山一角，這也是他們?cè)谥袊?/p>

41、媒體上第一次來接受我們的訪問，我想對(duì)于在座的各位來說，不知道從剛才我們這位對(duì)話當(dāng)中，對(duì)羅斯柴爾德家族有了多少的進(jìn)一步的了解。托馬斯·席勒（李特爾咨詢公司中國區(qū)總裁）： 我們一直在談?wù)摿_斯柴爾德家族，這個(gè)家族歷史非常悠久，大家都知道，他與各國政府的關(guān)系非常好，他們的收入當(dāng)中有一大半以上都是來自于這些各地的政府，他們主要是對(duì)這些政府提供顧問咨詢的服務(wù)，他們一直秉承的是長期經(jīng)營的理念和業(yè)務(wù)模式，而不像投行那樣拼命地用杠桿的方式借貸。也許投行們追求的是一種夢想，讓很多人能夠在短時(shí)間之內(nèi)趕快致富，但是往往它反而促成了大家的貪婪，他們是這種家族型的一個(gè)企業(yè)，而且是家族型的金融機(jī)構(gòu)，我覺得他們的態(tài)

42、度是不一樣的，他們關(guān)注的是一個(gè)企業(yè)的長久永續(xù)的經(jīng)營，這應(yīng)該是現(xiàn)在全球都推崇、學(xué)習(xí)的典范。譚雅玲（中國國際經(jīng)濟(jì)關(guān)系學(xué)會(huì)常務(wù)理事）： 通過看中國的比較著名的貨幣戰(zhàn)爭、主持人的對(duì)話，我覺得體會(huì)最深的保守，這種保守特別是在這場金融風(fēng)暴當(dāng)中，那么它的規(guī)避是跟它的經(jīng)營理念和經(jīng)營方針緊密聯(lián)系在一塊的。為了企業(yè)的長久生存，那么它采取有利于自己長項(xiàng)的這個(gè)品種或者市場這個(gè)角度來進(jìn)行自己的選擇。主持人： 你覺得羅斯柴爾德家族在規(guī)模上它是一個(gè)什么樣的程度？能跟大家介紹一下嗎？譚雅玲： 羅斯柴爾德這個(gè)家族，它雖然在業(yè)界從規(guī)模的數(shù)量上并不是很透徹，包括剛才大衛(wèi)爵士他也沒有明確地回答你他的規(guī)模，那么如果跟花旗、跟雷曼這樣比

43、較大的、有影響力的銀行去比的話，那么怎么樣來比較它的規(guī)模優(yōu)勢。透過這場金融風(fēng)暴，可能我們更值得吸取或者更值得總結(jié)的是，規(guī)模的強(qiáng)大在于風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避的有效，規(guī)模的強(qiáng)大在于自我戰(zhàn)略和自我了解的透徹，所以像羅斯柴爾德集團(tuán)這個(gè)家族，它最重要的是量力而行，充分地自我。大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 我聽到你們說到了花旗和雷曼，雷曼也是一個(gè)百年老店，這個(gè)問題非常簡單，雷曼它的領(lǐng)導(dǎo)人也是非常聰明的銀行家，但是他忽略了一點(diǎn)，就是當(dāng)一切市場向上的時(shí)候，一切都非常好，當(dāng)利率很低的時(shí)候，當(dāng)流動(dòng)性過剩的時(shí)候，當(dāng)市場上行的時(shí)候，當(dāng)一切都是好消息的時(shí)候，大家就會(huì)被沖昏了頭腦，但是他們忘了，一段時(shí)間的好天氣之后一定會(huì)有暴風(fēng)雨。雷曼

44、兄弟的資產(chǎn)負(fù)債表上，那些資產(chǎn)的質(zhì)量都不高，已經(jīng)明顯地資不抵債了，而我們家族沒有，也沒有這種胃口和興趣，對(duì)我們這個(gè)家族來說呢，我們?nèi)匀恢覍?shí)于自己的核心經(jīng)營觀念，就是提供金融咨詢，給人們理財(cái)，所以我們不會(huì)冒這樣大的風(fēng)險(xiǎn)。主持人： 其實(shí)要說這個(gè)家族留給我的印象，就是我們靠著250多年延續(xù)下來的一種聲望和影響力。只和政府之間做一些很大的生意，你覺得這樣的描述準(zhǔn)確嗎？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 是的，我們確實(shí)有很多政府的業(yè)務(wù)。主持人： 看來這個(gè)多少有點(diǎn)像咱們中國的紅頂商人，馬上有人舉手了，來，您的定義是什么？翟山鷹（國際資本運(yùn)營精英學(xué)院首席教授） 羅斯柴爾德家族很有意思的事就是，當(dāng)你們?cè)诨F盧打仗的時(shí)

45、候，在中國有一個(gè)山西平遙日升昌票號(hào)，也是最早的投資銀行家，商業(yè)銀行家的老板叫雷履泰。就是我感覺您為什么能走到現(xiàn)在，一個(gè)很重要的原因，就是因?yàn)槟菫榧易迤髽I(yè)，這個(gè)世界上我們?nèi)祟悇?chuàng)造，只創(chuàng)造了衡量人技術(shù)能力的標(biāo)準(zhǔn)，但是沒有任何東西能衡量人的道德水平。道德不能衡量的時(shí)候，技術(shù)水平越高，可能對(duì)家族危險(xiǎn)越大。大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 但是不管怎么說，就我們這個(gè)家族來說，我們有自己的原則，我們的原則就是團(tuán)結(jié)、正直和勤勞，所謂的團(tuán)結(jié)就是家族成員之間要團(tuán)結(jié)，然后勤奮就是說你要努力的工作，而正直就是說，你做的事情對(duì)自己要有好處，也要對(duì)別的人有好處，而不是僅僅為自己賺錢。對(duì)我們羅斯柴爾德家族來說，我們是猶太家

46、族，你也知道我們的當(dāng)年是怎么艱難起步的。那么我們?cè)诙?zhàn)期間遭受巨大的創(chuàng)傷，因?yàn)楹芏嗒q太人都被迫害，被關(guān)到集中營里，甚至被殺害了。我今天為什么要把這個(gè)慘痛的經(jīng)歷說出來呢？因?yàn)槲覀兊募易宄蓡T就曾經(jīng)在集中營里喪生，如果你親眼目睹或經(jīng)歷過那種慘劇的話，你就知道這個(gè)世界是非常脆弱的，其實(shí)一個(gè)國家和一個(gè)民族的命運(yùn)在那樣的一個(gè)時(shí)代也是很脆弱的。其實(shí)我們平時(shí)走的路離懸崖也就一步之遙，但我們家族秉承的謹(jǐn)慎的理念和團(tuán)結(jié)、正直、勤奮的原則，能夠讓我們從歷次的危機(jī)中化險(xiǎn)為夷。主持人： 這樣一個(gè)神秘的家族究竟是如何打造這個(gè)龐大的金融帝國，其實(shí)我們的答案還依然在尋找過程當(dāng)中，接下來我們要請(qǐng)大家繼續(xù)來看一看這個(gè)神秘的家族2

47、50年來的一個(gè)金融財(cái)富之道，我們一塊來看。（播放短片）王凱： 1815年的6月18日，一場大戰(zhàn)在法國滑鐵盧展開了，一方是法國的皇帝拿坡侖，一方是英國的將軍惠靈頓，這就是歷史上著名的滑鐵盧大戰(zhàn)，與此同時(shí)，一場沒有硝煙的，以英國公債作為武器的大戰(zhàn)也在倫敦交易所拉開了帷幕。就在當(dāng)晚上八點(diǎn)，這個(gè)拿坡侖敗局已定，于是在戰(zhàn)場上有這么一個(gè)人騎著快馬，乘著快艇飛快地趕回了倫敦，誰啊，這就是內(nèi)森·羅斯柴爾德提前安插在戰(zhàn)場上的信使。當(dāng)時(shí)的內(nèi)森·羅斯柴爾德一個(gè)人孤零零地站在倫敦的港口，就等著這個(gè)信使，當(dāng)內(nèi)森聽到這個(gè)消息之后，二話不說，直奔交易所，他的第一個(gè)舉動(dòng)就是賣掉手里所有的公債。哎喲，英國輸

48、了這四個(gè)字，瞬間就充斥了整個(gè)交易所，大家都恐慌性的拋售，恐慌到什么程度，一百英鎊面值的公債瞬間就可以跌到5英鎊，可就在這個(gè)時(shí)候，內(nèi)森·羅斯柴爾德反而吃進(jìn)了所有的公債，等英國贏了的消息傳來以后，這個(gè)價(jià)錢已經(jīng)漲到天上去了，僅此一役羅斯柴爾德獲利有多少？2.3億英鎊，相當(dāng)于現(xiàn)在的500億美元，您要知道，股神巴菲特投資了60年，截止到2007年也就是這次金融危機(jī)之前，身家不過才是500億美元，類似這樣的案例在羅斯柴爾德家族的歷史上是屢見不鮮，有人就問了，為什么總是羅斯柴爾德家族能趕上這種一本萬利的事？有人分析，這羅斯柴爾德是抓住機(jī)遇的天才，可也有人說，他們每一筆的投資都有著幕后的黑手。主持人

49、： 關(guān)于機(jī)遇您又聽到了兩個(gè)完全不同版本的解說，其實(shí)剛才呢，我們看到的無論是拿坡侖的滑鐵盧或者是羅斯柴爾德的凱旋門，至今還都是哈佛商學(xué)院經(jīng)典案例當(dāng)中，每個(gè)人都必須去看、必須去學(xué)的，我想剛才那個(gè)故事對(duì)您來說也非常熟悉。大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 我要評(píng)價(jià)兩點(diǎn)，其實(shí)即便到現(xiàn)在，沒有人真正知道當(dāng)時(shí)獲利到底是多少，第二點(diǎn)我要說的就是，每一次故事大家都能夠說得很精彩，都在說有人賺了多少錢，但是沒有人去關(guān)注，一旦我們當(dāng)時(shí)投資失敗，也會(huì)損失得一無所有。主持人： 從今天我們回過頭來看這段歷史，你會(huì)為當(dāng)年自己的先輩內(nèi)森，他的做法感到驕傲自豪，還是覺得他的做法也有一些你不認(rèn)同的地方，如果換成是你的話，當(dāng)時(shí)你就在這

50、個(gè)碼頭上等待，聽到消息的是你，做決定的也是你，你會(huì)用同樣的方式，還是有另外的解決方式？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 是這樣的，這個(gè)問題很難回答，我很難設(shè)身處地地去想，如果是我當(dāng)時(shí)會(huì)怎么做，但歷史的魅力也正在于此，就是它是無法去設(shè)想，也是無法去重現(xiàn)的。主持人： 這個(gè)家族在自己的發(fā)展歷史上究竟抓住過多少次的機(jī)遇，可能沒有人做過專門的統(tǒng)計(jì)，我們的這本羅斯柴爾德家族的檔案當(dāng)中其實(shí)記錄了一小部分，我們把其中的幾條拿出來和各位一起來分享一下。 1802年，家族抓住了丹麥王室財(cái)政緊張的機(jī)會(huì)，獲得了給王室貸款的資格，從此進(jìn)入到了和各國政府做生意的殿堂。 1798年到1813年，通過資助英國軍隊(duì)兩萬億英鎊升值到

51、了五千萬英鎊。 1898年購買蘇伊士運(yùn)河的股份，獲得了56%的年收益。 我想任何一個(gè)機(jī)遇都會(huì)讓我們心動(dòng)，但是我們常常也會(huì)問，為什么總是你們家族抓住了機(jī)遇？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 你能夠抓住當(dāng)時(shí)的機(jī)遇是因?yàn)闀r(shí)勢造英雄吧，我給你一個(gè)新例子，在1982年的時(shí)候，我們?cè)诜▏你y行被國有化的時(shí)候，我們不得不從200年前我的前輩詹姆斯創(chuàng)辦的銀行搬到一個(gè)非常小的辦公室，當(dāng)時(shí)我們就只有我跟父親還有我們倆的秘書，一共四個(gè)人?，F(xiàn)在我們經(jīng)營了26年之后，已經(jīng)是法國最成功的一家投資銀行之一，擁有了超過650名員工，現(xiàn)在我們是市場的領(lǐng)袖。主持人： 您說到的1981年密特朗總統(tǒng)讓當(dāng)時(shí)法國銀行都國有化，所以很多的私人

52、銀行其實(shí)是退出了這樣的一個(gè)市場，別人都看不到機(jī)遇，為什么你覺得這個(gè)時(shí)候你可以再次地進(jìn)入這個(gè)市場，繼續(xù)來做私人銀行？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 其實(shí)當(dāng)時(shí)法國的私人銀行被國有化的時(shí)候，并不是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)和市場的原因，而且被國有化的銀行與我接下來所要辦的私人銀行是截然不同的，與英國的私人銀行也是非常不一樣的，所以當(dāng)時(shí)的國有化反而給我們創(chuàng)造了這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)，讓我們能夠整合應(yīng)法銀行之間的優(yōu)勢。 但是在1982年的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)還受到一個(gè)限制，就是幾年內(nèi)不能夠再用我們羅斯柴爾德的名字再開銀行，而當(dāng)時(shí)羅斯柴爾德的品牌已經(jīng)傳承了五代，聲譽(yù)受到大家的敬仰，但我們卻不能夠用羅斯柴爾德這個(gè)名字來成立銀行，我們當(dāng)時(shí)都覺

53、得挺不公平的，而就是它太不公平了，反而讓我們更有發(fā)展的動(dòng)力。主持人： 剛才這個(gè)例子能夠多少讓大家看到，羅斯柴爾德家族在面對(duì)機(jī)遇的時(shí)候，他們是如何思考、如何決斷的。其實(shí)在這兒呢我還特別想從咱們今天的檔案當(dāng)中，再找到幾句歷代的羅斯柴爾德所說過的一些話，不知道這些話語當(dāng)中是否透露出他們掌握機(jī)遇的一些秘笈。比如說第一代羅斯柴爾德曾經(jīng)說過這樣的一句話“我蹲下、跪下是為了跳得更高。”也正是這樣的一句話做潛臺(tái)詞，我們才看到33年的努力之后，他們才爭取到了第一次為王室理財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)。 下面的一句是第五代羅斯柴爾德傳人說的“時(shí)代永遠(yuǎn)不會(huì)因?yàn)闆]有羅斯柴爾德而停止前進(jìn)，只有羅斯柴爾德跟著時(shí)代前進(jìn)。”還有一句也特別需要提

54、出來和大家分享，據(jù)說是羅斯柴爾德家族的一個(gè)祖訓(xùn)，“我們一定要和國王一起散步?！边@個(gè)真的是我們祖訓(xùn)當(dāng)中的一句嗎？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 應(yīng)該是吧，但現(xiàn)在會(huì)有些不同，這些改變的地方在哪里呢？其中有一條祖訓(xùn)并沒有正式成文的寫下來，但是基本上是我們的潛臺(tái)詞，就是家族的女性是不可以經(jīng)商的，但是今天的話已經(jīng)不是這樣了，你看看我女兒，我很高興她就是一個(gè)銀行家，所以也就是說我們應(yīng)該順時(shí)而變，時(shí)代變了，那么因?yàn)槲矣斜匾烦龇▏彝瑫r(shí)當(dāng)時(shí)也理解到被國有化的銀行，它之所以被國有化，與我接下來所要辦的私人銀行是非常截然不同的，與英國的私人銀行是非常不一樣的，所以這兩條是不同的，走的是不同的路，所以當(dāng)時(shí)的國有化

55、的目的，是希望能夠整合英法之間的這些機(jī)構(gòu)或者私人銀行。那么同時(shí)在1982年的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)受到限制，有幾年之內(nèi)不能夠，再用我們的名字再開銀行，所以如果說你今天是在銀行業(yè)，然后你已經(jīng)有了生意，當(dāng)時(shí)羅斯柴爾德已經(jīng)經(jīng)歷了五代，聲譽(yù)受到大家的敬仰，然后你還不能夠用羅斯柴爾德這個(gè)名字來成立這個(gè)銀行，我們當(dāng)時(shí)都覺得挺不公平的。也要變，這樣的話你才對(duì)于你們家族的定位、對(duì)你自己的定位更加準(zhǔn)確。主持人： 今天臺(tái)下的各位從剛才我們分享的這幾句羅斯柴爾德家族的非常著名的語言當(dāng)中，來找尋一下他們抓住的原因和秘笈究竟是什么？鄧慶旭（新浪網(wǎng)財(cái)經(jīng)中心總監(jiān)）： 就是我覺得總結(jié)是四個(gè)字，前兩個(gè)字是“遠(yuǎn)見”，就像是第一代羅斯柴爾

56、德家族，梅耶·羅斯柴爾德說的“我們無論是蹲下、跪著，都是為了更好的站起?！狈从沉诉@個(gè)家族的遠(yuǎn)見。第二個(gè)“堅(jiān)韌”。主持人： 堅(jiān)韌，何以見得？鄧慶旭： 因?yàn)闅v經(jīng)這么多代，羅斯柴爾德家族屹立不倒，中間的波折其實(shí)我們已經(jīng)有很多都見諸媒體了，其中有很重要的一點(diǎn)，就是有猶太人一種堅(jiān)韌的特質(zhì)。比如說跟您同一代的，跟您的祖先同一代的中國有一個(gè)紅頂商人叫胡雪巖。胡雪巖我覺得他的發(fā)家歷程跟羅斯柴爾德家族發(fā)家的歷程其實(shí)是有很大的相似的程度的，但是現(xiàn)在已經(jīng)看不到這個(gè)胡雪巖的這個(gè)家族的后代在商業(yè)上的一個(gè)身影了。但羅斯柴爾德家族依然活躍到現(xiàn)在，堅(jiān)韌是很大的一個(gè)作用。主持人： 來，我們聽聽李先生您怎么判斷他們抓住

57、機(jī)遇的原因。李柏林（精英投資董事總經(jīng)理） 剛才那幾條祖訓(xùn)的話我們深有啟發(fā)，但是我可以用另外一句，羅斯柴爾德家族的一句話來概括，就是“我們是手表的機(jī)理，但每個(gè)部分都是那么的重要。”主持人： 這句話您是從哪看到的？李柏林： 從羅斯柴爾德網(wǎng)站上。主持人： 這是您親自放到網(wǎng)站上的一句話嗎？大衛(wèi)·羅斯柴爾德： 好的，那么其實(shí)剛才他們兩位的評(píng)論有一些相似之處。你說成功的秘笈到底是什么？我們這個(gè)家族所從事的領(lǐng)域當(dāng)然需要你有很好的判斷力，但前提是你要掌握大量的信息和情報(bào)，因?yàn)槿绻闶亲晕曳忾]，然后閉門造車的話，那肯定是不能成功的。所以對(duì)我們這一個(gè)家族來說，我們有一個(gè)傳統(tǒng)我們會(huì)保持，也就是我們跟政府靠得很近，所以我們知道政府想什么，我們也知道公眾在想什么，公眾害怕什么，同時(shí)我們也和那些大公司很接近