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文檔簡介
1、工程索賠中,管理人員及工人人員工資如何計價案例:某工程因甲方資金原因停建15個月,施工總承包單位索賠:1、工程管理人員:工程經(jīng)理15000元/月、副經(jīng)理12000元/月、技術負責人10000元/月、其他管理人員6人平均8500元/月索賠費用:15000*1+12000*1+10000*1+8500*6*15=88000*15=132萬元2、勞務公司留守人員:管理人員3人平均9000元/月、工人5人平均6800元/月作為業(yè)主如何審核?一、我們先看合同約定,我們再看法規(guī)約定;處理如下:定性:按樓主所說,產(chǎn)生索賠的原因是業(yè)主單位,因此責任由業(yè)主負責。二、分析如下:停工時間確定:1、有監(jiān)理公司出具的停
2、工通知嗎?有,按監(jiān)理單位出具的停工通知計算時間。由業(yè)主的停工通知,也可以按業(yè)主停工時間計算停工時間。沒有,那么有施工單位催款、或因資金原因強行停工的函件嗎?函件有業(yè)主單位相關人員簽收嗎?沒有函件,那么你憑什么說有15個月?我說只有10個月。我說是施工單位歪叼,我業(yè)主單位還有損失呢。索賠事件發(fā)生后天內(nèi),向工程師發(fā)出索賠意向通知;發(fā)出索賠意向通知后天內(nèi),向工程師提出延長工期和或補償經(jīng)濟損失的索賠報告及有關資料;工程師在收到承包人送交的索賠報告和有關資料后,于天內(nèi)給予答復,或要求承包人進一步補充索賠理由和證據(jù);工程師在收到承包人送交的索賠報告和有關資料后天內(nèi)未予答復或未對承包人作進一步要求,視為該項
3、索賠已經(jīng)認可;當該索賠事件持續(xù)進展時,承包人應當階段性向工程師發(fā)出索賠意向,在索賠事件終了后天內(nèi),向工程師送交索賠的有關資料和最終索賠報告。否那么視為施工單位放棄索賠。施工單位的進場、施工的進度是否與方案進度一致?不一致,是施工單位的原因,可以反索賠。記?。捍_認時間是關鍵,否那么非常不利,不僅僅是人的索賠,還有現(xiàn)場機械的索賠。2、施工單位所完成的工程量是合格的工程量嗎?有監(jiān)理驗收簽字嗎?是不是有一局部沒有簽字?那這一局部就是有爭議的工程量。最高法院解釋:不合格的工程量,不予支付工程款,可以要求施工單位賠償。反索賠。3、停工后駐留現(xiàn)場的人員,經(jīng)過業(yè)主或監(jiān)理公司認可,同意,簽字認可了嗎? 停工后有
4、施工單位與業(yè)主單位交接的清單嗎?施工單位是否在索賠中把已進入施工現(xiàn)場的材料、設備,私自運出施工現(xiàn)場,如有進展反索賠。因為進入施工現(xiàn)場的材料就是業(yè)主的材料,與虧欠施工單位的錢是兩個概念。停工期間,承包人應工程師要求留在施工場地的必要的管理人員及保衛(wèi)人員的費用由發(fā)包人承當;現(xiàn)場人員確實定,沒有監(jiān)理或業(yè)主單位的認可的必要的管理人員及保衛(wèi)人員,一概不認。最多3人,2個保安,1個管理人員,工資:管理人員3000,這個所謂的管理人員是一般的管理人員,不是建筑專業(yè)人才,無需那么多錢保安:2000*2,這點錢業(yè)主也出得起,起碼也保衛(wèi)了業(yè)主的資產(chǎn)。為什么管理人員是3000元,保安是2000元,最多要三個人,那個
5、地方有這個規(guī)定???沒有停工通知,只有甲方,監(jiān)理,施工方的會議記錄,甲方也不簽認.28天內(nèi)施工方向監(jiān)理,甲方提交了索賠報告,甲方不簽收,怨()/啦啦啦. 還有要有策略,不懂的可以像一些擅長索賠的施工單位學習一下, 施工企業(yè)邊邊干活耍點流氓,只要方法,手段適當,你放心錢一毛不會少你的,并會賺回不少錢,我們這的一個工程就是這樣,施工單位最后至少賺回3千萬。 這是一個索賠事件,需要有理有據(jù)。依據(jù)之一就是施工合同,看合同專用條款對甲方資金原因造成的停工如何約定,沒有再看通用條款。及建筑法等相關法律。假設是停工15個月此種索賠是錯誤的。停工3個月施工單位就應提報索賠申請,甲方就應有答復。施工單位早該進展工
6、作調(diào)整。真正索賠不僅由人工費還有材料、機械設備的各方面費用的索賠。對于此種簡單索賠,甲方根據(jù)自己掌握實際情況,與施工單位協(xié)商給予施工單位合理人工看護等費用及局部管理費即可。沒有停工通知,只有甲方,監(jiān)理,施工方的會議記錄,甲方也不簽認.28天內(nèi)施工方向監(jiān)理,甲方提交了索賠報告,甲方不簽收,現(xiàn)在不是對索賠的內(nèi)容問題,而是說根本就沒有提起索賠,因為索賠申請的涵件業(yè)主拒絕簽收.怨如果索賠報告業(yè)主拒絕簽字的話 你可以郵寄到他公司 只要他簽收了還不簽字就屬于默認了 小手段 由于甲方原因?qū)е峦9?,可以進展索賠,但是一定也要依據(jù),更要合理。停工一年多沒活干,不可能好多人員都在工地干坐著,完全可以和甲方協(xié)商,除
7、留下必須的人員外,比方保安等,其他人員可以派到別處,如果甲方不同意,那就講錢的補償。這樣去要,估計甲方不會同意。還沒說索賠利潤及利息等等的賠償呢,要是算出來還不嚇人一跳啊。所以說,索賠一定要做,但是一定有理有據(jù)有節(jié)。 我贊成樓主的索賠方案。我就親自經(jīng)歷過這種索賠:在建立單位沒有發(fā)出停工通知的階段里,我是按照現(xiàn)場實際發(fā)生每個月分別匯總的,索賠的主要內(nèi)容有直接損失:現(xiàn)場管理人員的工資,工人工資,周轉(zhuǎn)材料的租金,機械租金,甲供材料的保管消耗物資費用,工人提前遣散費,已經(jīng)簽訂采購合同的材料預付款等,工資、材料、租金的價格均按照市場價執(zhí)行,最后這別款數(shù)量當然是比擬大的。最后,經(jīng)過屢次、多方面的磋商、溝通
8、,原那么結(jié)果分為幾塊處理:1、建立單位發(fā)出停工通知發(fā)出以前這段時間,是建立單位決策時間;理所應當建立單位集體人為因素,全數(shù)賠償;2、停工通知發(fā)出以后,在停工方案未決定以前的時間段內(nèi),理所應當建立單位集體人為因素,全數(shù)賠償;3、停工方案發(fā)出以后,按照停工方案進展索賠。4、最后,索賠款具體計算方法就是我每個月的索賠報告。當時,我每個月的賠償報告都報給現(xiàn)場建立單位代表和監(jiān)理,也沒有人員敢簽收,不過我每個月都堅持報過去的,沒有人簽收,就當面擱在他們辦公桌上,自己留下底稿。不過,歷時兩年,工地也沒有復工,施工單位最后為了盡快解決結(jié)算,做出了讓步,也沒有能夠得到全額賠款。當時我是工程總工,所有的接洽表函都
9、是我發(fā)出去的,我是這樣認為的:雙方都認為自己的損失最小了就可以了,不賠的話也不可能,完全按照施工單位的要求去賠償?shù)脑?,也不可能。十賠九不全。我估計也就在總賠償價款的70%-80%之間了。雙方老總最后一次性協(xié)商解決的。2點建議:第一,窩工費用肯定是要支付的,就是付多少的問題,我們一般按照市場信息價的一半來計取,這是參照機械停滯臺班測算的;第二,對于施工單位提出的工資問題,要求他們提供當事人的個稅單,工資表別看了。個人觀點:1.甲方資金原因造成停工,一般合同類有相關的違約責任,可根據(jù)約定或銀行利息給予賠償;三鋼機械停怠費用可根據(jù)乙方提供的租賃合同進展賠償(冬季停怠應扣除);2.如停工期間,施工方是
10、否提供相關資料,報監(jiān)理.甲方備案?3.總的來說合情合理的給予補償,甲方也不能讓施工單位有過大的損失,畢竟過錯在甲方. 合同通用條款中可以找找,有處理方法的。停工不能一直停著,窩工也不能一直窩著,一直窩著的損失不可能業(yè)主全部承當。 主要還是雙方協(xié)商解決。 關鍵是怎么證明這些人都因為這個工程的停工,而閑置在家。還是在別的地方工作。如果停工15個月這些人什么都沒做,就呆在工程現(xiàn)場,那就核實市場價賠償。但是我相信不會再現(xiàn)場呆上15個月應該賠償,施工單位不愿意停工呀 因業(yè)主方資金原因造成停工,現(xiàn)場留守看管設施的人員給予費用補償,工程經(jīng)理及相關技術人員不給予費用補償因在停工期間工程經(jīng)理及相關技術人員隨著工
11、程停工肯定要轉(zhuǎn)移到別的工程創(chuàng)造價值,不可能停留在該工地。對于施工方停滯在工地的腳手架,塔吊等設備應補償其租憑費延遲15個月,業(yè)主方應補償施工單位合同價款的利息。我不知道合同是怎么約定的,也不知道停工期間文書的往來,但我認為這是罕見的索賠,缺乏合理性。因業(yè)主原因停工,在停工期間的索賠業(yè)主肯定是要破費的,設備、腳手架要計租金,留守看場人員的工資要負擔的。施工單位對停工期間的索賠要求應有一定的合理性,過高的要求只會搞得雙方都不愉快。 只能協(xié)商取個雙方都近乎滿意的價按這個索賠甲方是不會給的。 施工單位實行的彈性工作制,未必都要呆在工地,特別是工程經(jīng)理。此數(shù)據(jù)不可怕,可怕的是沒證據(jù)。作為業(yè)主注重的是證據(jù)
12、而不是數(shù)據(jù)。要想索賠成立必須有三方簽認,沒有簽認只是個阿拉伯數(shù)字。 工程經(jīng)理怎么可能不在工地呢,不在工地的那是公司的老總。工程經(jīng)理如果經(jīng)常不在工地只能說明管理的混亂,不在工程上為什么要給他錢,你現(xiàn)在停工這么長時間,誰知道他是不是辭職了,或是干別的去了。要拿出個強有力的證據(jù)才行?;貜?葉鯤 :每天在工地呆著的給,不在工地呆著的免提。哈哈哈哈這是一個真實的案例,現(xiàn)實確實存在這樣的問題,如何有理有據(jù),妥善處理,請大家發(fā)表自己的觀點甲乙雙方都是不愿意看到的,因為對雙方來說都是損失。因此還需要雙方共同協(xié)商,讓彼此的損失降到最低為好。 這是一個真實的案例,現(xiàn)實確實存在這樣的問題,如何有理有據(jù),妥善處理,請
13、大家發(fā)表自己的觀點甲乙雙方都是不愿意看到的,因為對雙方來說都是損失。因此還需要雙方共同協(xié)商,讓彼此的損失降到最低為好。 窩工有那么嚴重嗎?施工單位一般來說,都有好幾個工程工程的吧,不至于窩工如此!再說,窩工賠償應該有個費率問題,不可能完全按工資支付的,要折算雙方協(xié)商的。 這種情況是常有的。雖是甲方原因停工,應有停工通知。但甲方總強調(diào)馬上開工,不讓撤走人員,一天天拖的。工程經(jīng)理肯定不讓走,根據(jù)工作需要如馬上開工的話到哪兒去找適宜的管理人員???這還不算,勞務人員也在現(xiàn)場,沒有工作量,卻要支付生活費用。都是三天五天拖的,并不是開場就知道會停15個月。 這種情況,建立方因會同監(jiān)理及施工方先做停工處理。
14、那么停工中只需考慮工地值班人員的工資即可。不會發(fā)生這么恐懼的數(shù)字。這事雙方協(xié)商,一般發(fā)包商都很強勢,必須有書面證據(jù)和有關當事人的簽字。一般來講,工程停工15個月,現(xiàn)場的周轉(zhuǎn)材料及塔吊等機械設備是不會放在施工現(xiàn)場的,現(xiàn)場也不會有管理人員,只會留下警衛(wèi)看護工地,民工離場這段時間,沒有施工也不會全額發(fā)放工資,這些都是業(yè)主方需要考慮的,最主要的是要有證據(jù),沒有證據(jù)那就成了馬拉松,看誰熬過誰了。 索賠一看簽訂的什么合同總價合同、單價合同還是本錢加酬金合同,類型不同那么索賠不同。采用建立工程工程量清單招標的工程宜采用單價合同,因采用招標工程的工程較多 ,現(xiàn)根據(jù)單價合同我說一下自己的見解: 1、依據(jù)標準施工
15、招標文件簽訂的單價合同的特點是雙方風險合理分攤的一種。2、停工損失包括人、材、機三局部組成其中1人工費的補償是按降效來處理的,即是在人工費的補償是要去掉其合理調(diào)配的費用;2機械費分兩種,一是自有機械按折舊來處理,二是租賃機械按租金來考慮;3、材料費是涉及到解除合同以后的費用,即停工56天以上的處理,假設發(fā)包人或承包人無法繼續(xù)履行合同或明確表示不履行或?qū)嵸|(zhì)上已停頓履行合同等“專用合同約定情況出現(xiàn)時解除合同那么承包人為該工程施工訂購并已付款的材料、工程設備和其他物品以及專用于本工程的特殊材料費由發(fā)包人承當。以上均為1、不是承包人原因引起的停工且不是由承包人承當?shù)娘L險且及時提出了索賠才可以得到的合理
16、利潤2、并且停工為線路上關鍵工程的停工,假設非關鍵線路那么另當別論. 最后說一點樓主說停工15個月是不現(xiàn)實的,因停工56天后就要積極協(xié)商處理爭取早日開或就其中一局部工程繼續(xù)施工,那還是盡早解除合同為妙。否那么真停工15個月后就是發(fā)包人想索給你那么金銀子但是不是也一時拿不出來呀?呵呵個人愚見,請多批評?,F(xiàn)在這個建筑這個行情 還談什么索賠,誰愿意和業(yè)主把關系搞的那么緊張啊。首先甲方工程管理人員肯定是不想出現(xiàn)什么索賠,沒法向上面交代??!關系好的話可能從其他的地方彌補下。主要還是協(xié)商!索賠一定要做,但是一定有理有據(jù)有節(jié)。個人觀點:1.甲方資金原因造成停工,一般合同類有相關的違約責任,可根據(jù)約定或銀行利息給予賠償;三鋼機械停怠費用可根據(jù)乙方提供的租賃合同進展賠償(冬季停怠應扣除);2.如停按合同執(zhí)行,一般各地區(qū)都有相應的停滯費不知道別
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