如何激發(fā)中國(guó)教育的活力

1、如何激發(fā)中國(guó)教育的活力 中國(guó)教育30人論壇對(duì)話實(shí)錄主持人：剛才對(duì)話環(huán)節(jié)和討論非常精彩，討論的問(wèn)題很深入，很全面，特別是交流的環(huán)節(jié)看到不少人非常的踴躍，有很多同志舉手，時(shí)間的關(guān)系沒(méi)有完全的交流。上午討論的是教育的思想，教育的組織，教育的技術(shù)，下面進(jìn)入教育的管理體制，目前我們的管理體制總體是按照傳統(tǒng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的方式在管理，公有教育，公辦教育還是獨(dú)大的格局，沒(méi)有完全的改變。民辦教育也在發(fā)展，怎么看待民辦教育的發(fā)展，怎么激發(fā)教育的活力，我們下面就圍繞著這個(gè)主題請(qǐng)有關(guān)的專家和嘉賓一起討論，下面有請(qǐng)對(duì)話主持人，中國(guó)教育三十人論壇成員，山西省教育廳副廳長(zhǎng)，中國(guó)教育學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)張卓玉。張卓玉：這個(gè)話題主題是如何

2、激發(fā)教育的活力，這個(gè)話題非常的復(fù)雜，關(guān)系到教育體制，教育管理的問(wèn)題。我想大會(huì)組委會(huì)所以設(shè)計(jì)這樣一個(gè)話題，是考慮到今天我們的教育活力不夠，我個(gè)人認(rèn)同這樣一個(gè)判斷，中國(guó)過(guò)去30多年，我們的社會(huì)各領(lǐng)域，最充滿活力的是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，最充滿活力的這個(gè)領(lǐng)域發(fā)展速度最快，成效最好。與經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域比較，教育領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該說(shuō)過(guò)去30多年也是有活力的，比如說(shuō)我們的中國(guó)教育三十人論壇的出現(xiàn)就體現(xiàn)了教育的活力，再比如說(shuō)上午下午都經(jīng)歷了津亭論壇的全過(guò)程，今天這個(gè)論壇上上下下我認(rèn)為是充滿活力的。但是與經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域比較教育領(lǐng)域的活力是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，證據(jù)在哪里，如何激活活力，下面聽三位嘉賓的高見。方展畫：我簡(jiǎn)單的講三個(gè)觀點(diǎn)想法，第一個(gè)想法，今天

3、是講民辦教育，稍微延伸的講，我想我們根本沒(méi)有搞明白教育，我們到底教育什么，根本就沒(méi)有搞明白。美國(guó)搞明白了嗎？沒(méi)有。美國(guó)的教育一直出現(xiàn)鐘擺現(xiàn)象，一會(huì)兒往這，一會(huì)兒往那，所以沒(méi)有搞明白。當(dāng)把老師傳授的東西忘記了剩下的就是教育，上午的奈斯比特先生說(shuō)教育不要想把籃子裝滿，而是要點(diǎn)燃學(xué)生的一盞燈，這個(gè)燈怎么點(diǎn)，有不同的點(diǎn)法，現(xiàn)在我們的教育沒(méi)有點(diǎn)燈，只是急急忙忙的裝籃子。剛才湯敏先生講慕課，我有不同的想法，現(xiàn)在應(yīng)該還不是時(shí)候，很多老師包括高校的老師說(shuō)，慕課只適合985大學(xué)，清華北大的學(xué)生，慕課不愿意的可以不打開，清華和北大的學(xué)生可以不打開，心的燈沒(méi)有打開，求知的欲望還沒(méi)有。這想到我們的教育，如果講極端一點(diǎn)

4、，我們的認(rèn)識(shí)還處于處女地，還是不知道，我們需要很多的探索，這種探索現(xiàn)在麻煩的是在于我們不知道教學(xué)是什么，但是很多人認(rèn)為已經(jīng)知道了，所以就按照知道的東西管，包括討論的很多問(wèn)題都是這樣的問(wèn)題，他認(rèn)為他知道了，按照這個(gè)管，我們認(rèn)為這個(gè)不行，那個(gè)不行，這個(gè)是教育，那樣是教育。剛才周國(guó)平說(shuō)那個(gè)試卷答得不好，福建有一個(gè)作者去做題目才得了一分，根本就不合格，我們的出題者認(rèn)為已經(jīng)知道了，已經(jīng)懂了，然后進(jìn)行教育和管理，我說(shuō)這是教育沒(méi)有活力的根源，現(xiàn)在太多的考核都有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是不是標(biāo)準(zhǔn)，需要打一個(gè)問(wèn)號(hào)，我們的教育為什么沒(méi)有活力，我就說(shuō)這么一個(gè)觀點(diǎn)，我們的教育還是需要探索的，特別是多樣化的社會(huì)還是需要探索的

5、。我們處于改革開放的年代，改革開放意味著什么，什么叫創(chuàng)新，創(chuàng)新就是走彎路，走彎道，傳承，是一直按照原來(lái)的思路模式走下去，越走越快，越走越遠(yuǎn)。創(chuàng)新肯定是彎道，現(xiàn)在講拐點(diǎn)，把原來(lái)的否定找一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)改革是跨越式發(fā)展，講通俗一點(diǎn)是超車，我想現(xiàn)在學(xué)校教育當(dāng)中，我們需要有彎道超車的意識(shí)，我們按照原來(lái)的做法精制化很多學(xué)校在搞這個(gè)事情，我們很多學(xué)校都是精致管理，包括剛才出來(lái)精致化的利己主義，我們現(xiàn)在需要走新的路，尤其是不明確教育究竟是什么的時(shí)候，尤其是我們很多人認(rèn)為教育就要這樣做，但是我們想走另外的路的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候我們碰到了制度障礙。特別是我們的公辦學(xué)校，要想彎嗎？很不容易。有各種各樣的制度在制約著我們的學(xué)

6、校。我在想呼喚學(xué)校在改革創(chuàng)新中走自己路的時(shí)候，需要放權(quán)，需要為學(xué)校松綁，只有這樣我們的教育活力才能激發(fā)出來(lái)。第三是民辦學(xué)校，從我們國(guó)家看來(lái)，真正意義的是90年代初，20多年的歷史，現(xiàn)在看民辦學(xué)校非常值得我們深思，啟發(fā)。民辦學(xué)校據(jù)我所看的所了解的學(xué)校在草創(chuàng)初期基本沒(méi)有校舍，沒(méi)有師資，沒(méi)有經(jīng)費(fèi)，很多學(xué)校是玩空手道的，20多年過(guò)去了以后，有很多學(xué)校沒(méi)有了，有很多學(xué)校成長(zhǎng)，成長(zhǎng)得很快，為什么？我在想民辦學(xué)校就是敢于彎道，因?yàn)楦矣趶澋浪圆懦?。我們講特色教育，這幾年特別是2020年國(guó)家綱要頒布以后，我們的全中國(guó)的學(xué)校都在講特色發(fā)展，但特色發(fā)展最早是誰(shuí)開始的，我想應(yīng)該是民辦教育，不知道大家有沒(méi)有記憶，9

7、0年代初的時(shí)候，民辦學(xué)校的校名最多的是外國(guó)語(yǔ)和實(shí)驗(yàn)，因?yàn)楦母镩_放初期，外國(guó)語(yǔ)肯定是特色，實(shí)驗(yàn)也是特色，民辦學(xué)校從一開始就要在夾縫中求生存，要走自己的路，不能按照公辦學(xué)校的東西來(lái)做。小班化，現(xiàn)在人們有錢了，需求提高了，但是很多民辦學(xué)校是靠小班化起家的，包括現(xiàn)在說(shuō)的扁平化管理。民辦學(xué)校沒(méi)有辦法，不可能養(yǎng)六七個(gè)校長(zhǎng)，就是一兩個(gè)校長(zhǎng)，甚至有的學(xué)校就是一個(gè)校長(zhǎng)，沒(méi)有其他校長(zhǎng)，部門很少，就把教育的活力挖掘出來(lái)了，我想民辦學(xué)校走到今天，如果沒(méi)有師資優(yōu)勢(shì)，甚至是沒(méi)有政策優(yōu)勢(shì)，我們的民辦學(xué)校在很長(zhǎng)的一段時(shí)間是任其自生自滅的，這幾年有所好轉(zhuǎn)，完全是靠走彎道來(lái)超車，來(lái)通過(guò)改革創(chuàng)新激發(fā)他們地教育活力，讓我們看到教育另

8、一條成長(zhǎng)的道路。盧志文：一管就死，一放就亂，活和死在管和放之間，所有的人都想活，但是領(lǐng)導(dǎo)怕亂，這矛盾找不到恰當(dāng)?shù)穆?。我們今天探討這個(gè)問(wèn)題是大家感興趣的。我想如何在亂管之間尋求一個(gè)平衡，活而不亂，管而不死。這是我們長(zhǎng)期思考的，別說(shuō)國(guó)家的宏觀政策，就是一個(gè)很小的單位，其實(shí)也要面臨這個(gè)問(wèn)題。我們都希望活，我們都不希望亂，但是沒(méi)有一定程度的亂，就不可能有活。這個(gè)度如何把握？其實(shí)人們?cè)缫呀?jīng)有策略了，只不過(guò)我們沒(méi)有把它鮮明的提出來(lái)，我們按照這個(gè)路子走。比如說(shuō)底限加創(chuàng)造，就是解決管與亂這對(duì)矛盾的一種策略。底限加創(chuàng)造，就是穩(wěn)定高效的保底策略，和創(chuàng)造跨越的發(fā)展策略的一種結(jié)合，如果從宏觀上看，中國(guó)的教育底限誰(shuí)來(lái)守

9、，創(chuàng)造來(lái)完成我想應(yīng)該有分工，保底靠政府，繁榮靠市場(chǎng)。公辦保底限，促均衡少公平打基礎(chǔ)，減少擇校需求。民辦促繁榮，尋差異，揚(yáng)個(gè)性，求創(chuàng)造，滿足擇校需求。就能夠?qū)崿F(xiàn)底限有守，創(chuàng)造無(wú)限，這已經(jīng)被越來(lái)越多的人認(rèn)識(shí)，津亭我們探討活力這個(gè)話題仍然感覺很奢侈，教育領(lǐng)域活力不夠是主要的矛盾。束縛教育生產(chǎn)力解放的因素到底有哪些，我認(rèn)為應(yīng)該是三個(gè)層面。第一是思想和觀念，如果教育活，首先應(yīng)該是思想活，應(yīng)該是觀念活，所以這個(gè)里頭就有一個(gè)思想解放的問(wèn)題。經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域早已經(jīng)證明了，今天說(shuō)構(gòu)建和諧社會(huì)，怎么和諧，滿意就和諧，怎么滿意有選擇就有滿意，怎么選擇，供應(yīng)充足才可能選擇，怎么供應(yīng)充足，繁榮發(fā)展的結(jié)果就是供應(yīng)充足，繁榮發(fā)展的

10、前提就是開放，哪個(gè)領(lǐng)域開放哪個(gè)領(lǐng)域比較得，思想解放帶來(lái)開放的局面，開放的局面帶來(lái)繁榮和發(fā)展，繁榮的發(fā)展帶來(lái)供應(yīng)的充足，供應(yīng)的充足帶來(lái)選擇的增加，選擇的增加帶來(lái)滿意度的提高，就是這樣簡(jiǎn)單的道理。今天教育為什么依然還是條子滿天飛，我想30年前計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，我們體驗(yàn)過(guò)，有條子的時(shí)代都是供應(yīng)不充足的時(shí)代，今天既要花錢還要做孫子，老百姓是不會(huì)滿意的，活力就來(lái)自思想的解放，教育首先來(lái)自思想的解放，上午說(shuō)了這個(gè)話題，高校用政府的錢要接受政府管，這個(gè)太好了，那個(gè)錢是哪里來(lái)的？老百姓給的，政府是應(yīng)該接受老百姓的管，政府給你錢要接受政府的管，老百姓額你錢能不能接受老百姓的管，這個(gè)理順了就是通的。第二是機(jī)制活，體制

11、是結(jié)構(gòu)，結(jié)構(gòu)很重要，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的騰飛，教育領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)中的騰飛，還得要引入一些機(jī)制，我覺得應(yīng)該有一種一直在，這種機(jī)制就是市場(chǎng)的機(jī)制。這種機(jī)制在就會(huì)有促進(jìn)。第三個(gè)活我認(rèn)為應(yīng)該是方法活，途徑活，這實(shí)際上是科技活和創(chuàng)新活，要讓各種各樣能夠解放生產(chǎn)力的東西都釋放，但是今天看到學(xué)校是一個(gè)最排斥技術(shù)創(chuàng)新的單位，教師個(gè)體按照道理應(yīng)該是思想最解放的，但是講真話，知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代，我觀察下來(lái)，教師還真的不是一個(gè)愛學(xué)習(xí)的群體，這就是有問(wèn)題的，因?yàn)檫@沒(méi)有一種機(jī)制去促進(jìn)，為什么要擁抱技術(shù)進(jìn)步呢？因?yàn)榧夹g(shù)進(jìn)步可以解放什么力，可是為什么我們對(duì)解放生產(chǎn)力的事情熟視無(wú)睹，不愿意去用，是因?yàn)榻夥挪唤夥派a(chǎn)力和我沒(méi)有關(guān)系，

12、所以沒(méi)有動(dòng)力。因此，教育的活力的誕生，一定是思想的解放，制度的創(chuàng)新，科技的進(jìn)步，合力作用的結(jié)果。朱永新：大家可以看到請(qǐng)盧志文來(lái)是對(duì)的，本來(lái)是讓他替我，我上午已經(jīng)到了，希貴老師因?yàn)橛惺虏荒軄?lái)，就替他了。本來(lái)盧老師是今天下午的飛機(jī)，改到晚上的飛機(jī)，到目的地要晚上兩點(diǎn)了。為什么選擇他，因?yàn)榛盍](méi)有民辦學(xué)校的發(fā)言人講什么活力呢？他可以現(xiàn)身說(shuō)法，可以跟我們交流和分享，而且他是非常成功的，辦過(guò)多所民辦學(xué)校的校長(zhǎng)，他下面有十多所民辦學(xué)校，有公辦轉(zhuǎn)制學(xué)校，新型的托管學(xué)校，有自己創(chuàng)辦的民辦學(xué)校，是十一所民辦學(xué)校的校長(zhǎng)，而且辦一所成功一所，辦一所活一所，他應(yīng)該是民辦教育的專家。我們今天討論的活力更多是機(jī)制體制來(lái)看

13、的，我認(rèn)為可以從三個(gè)層次看，第一是社會(huì)參與教育的渠道暢通不暢通，有沒(méi)有活力。第二，地方教育行政部門，或者地方政府有沒(méi)有創(chuàng)造性，有沒(méi)有權(quán)力進(jìn)行教育的變革，學(xué)校有沒(méi)有自主權(quán)，在教育有沒(méi)有作為，我認(rèn)為是三個(gè)層次，社會(huì)的角度看，我認(rèn)為有活力的教育應(yīng)該是社會(huì)精英，社會(huì)里智力資源，人才資源及大量的涌流，社會(huì)的資金大量的往教育涌流，很坦率的說(shuō)現(xiàn)在的道路不太暢通。舉個(gè)例子，社會(huì)資本，剛才說(shuō)了我們的中國(guó)的民辦教育絕大部分是滾雪球滾出落的，而不是民間資本，看萬(wàn)人大學(xué)一開始沒(méi)有投多少錢，不像香港跑馬大學(xué)一下子幾十個(gè)億，十年辦一所著名的大學(xué)，他們可以做到，我們沒(méi)有的，我們有錢也進(jìn)不，曹德旺拿很多錢辦基金但是不能搞教育

14、，俞敏洪上市公司辦不了學(xué)校，所以只能跟人家二級(jí)學(xué)校合作。他說(shuō)最好能給一個(gè)名牌大學(xué)，就可以跟北大清華抗衡。中國(guó)辦學(xué)要求很嚴(yán)格，比如說(shuō)500畝地，少一畝不行。香港很多就是一樓可以辦大學(xué)，為什么要500畝地呢？大學(xué)有各種可能性，非得要500畝地，中國(guó)批地是多么的困難，不是想拿就可以拿的。這就搞死了。不允許先辦本科的，必須是大專開始，大專三年畢業(yè)生經(jīng)過(guò)論證才可以申請(qǐng)辦本科，本科之后三年畢業(yè)生再經(jīng)過(guò)同意可以招碩士，碩士點(diǎn)要一個(gè)個(gè)的審批，碩士之后才是博士，沒(méi)有20年搞不定。如果說(shuō)辦大學(xué)幾十個(gè)億進(jìn)來(lái)就辦一流的大學(xué)，有沒(méi)有條件，我認(rèn)為應(yīng)該制定標(biāo)準(zhǔn)，什么人什么樣的資源資金可以辦博士學(xué)位，直接批就行了，世界的諾貝

15、爾獎(jiǎng)獲得者請(qǐng)部分人，全世界的精英人才請(qǐng)來(lái)，為什么不能辦一個(gè)比北大清華還牛的學(xué)校，我認(rèn)為是完全可以的。中國(guó)的民間資本大量的炒股，大量的做其他就是不往教育里來(lái)，不是不想來(lái)而是進(jìn)不來(lái)。我的想法一定要信一個(gè)制造一個(gè)信民間資本和民間智力進(jìn)入教育的辦法，包括優(yōu)秀的人才不愛到教育中來(lái)，這是社會(huì)層面的問(wèn)題。第二是地方，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)幅員遼闊的國(guó)家，太大了，我的區(qū)域之間的差距遠(yuǎn)超出我們的想象，這個(gè)區(qū)域之間的差距就造成了教育不可能由一個(gè)政策指導(dǎo)全國(guó)所有的教育，國(guó)家有一些東西可以用一個(gè)政策，比如基本的人才培養(yǎng)要求，作為中國(guó)人，作為一個(gè)中國(guó)的公民，有一個(gè)基本的素質(zhì)，這個(gè)國(guó)家可以規(guī)范。但是怎么辦教育，怎么做教育，把地方

16、的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)，八仙過(guò)海，各顯神通，用一個(gè)個(gè)標(biāo)準(zhǔn)捆死教育一定不會(huì)有活力。因地制宜，應(yīng)該作為我們國(guó)家公共教育政策的基本價(jià)值和指導(dǎo)思想。有人說(shuō)京劇進(jìn)校園，北方人可以聽五得懂，廣州可以粵劇，蘇州可以是昆曲，要把空間留給地方。還有撤點(diǎn)并校，我們走了很多的彎路，微小學(xué)校是很好的方面，在強(qiáng)調(diào)大工業(yè)的背景下過(guò)分的強(qiáng)調(diào)了學(xué)校的規(guī)模，幾萬(wàn)人的學(xué)校不可能有個(gè)性的，越是小越有活力，選擇性越多。我們講一統(tǒng)就死，一放就亂，我們要么一窩蜂，要么一刀切，很難有公共的交流。當(dāng)然山西和山東的教育改革進(jìn)行了很多的探索，但還是帶著鐐銬跳舞，盡管跳得很精彩。這是要發(fā)揮地方的積極性，把地方的積極性剝奪了不行。學(xué)校的活力怎么張揚(yáng)出來(lái)，我們知道辦學(xué)到最后