對話：尋找瑞典的創(chuàng)新基因

1、PAGE PAGE 16對話尋找瑞瑞典創(chuàng)新新基因(20110.006.220)發(fā)布時間間:20010年年06月月21日日 100:311 | 進入復復興論壇壇 | 來源：近期報報道艾達生 阿斯利利康全球球執(zhí)行副副總裁 畢爾克克 愛立立信集團團中國及及東北亞亞區(qū)副總總裁 康佑坤坤 斯道道拉恩索索集團總總裁 大龍 易為公公關(guān)總裁裁 莫德-奧勒夫夫松 瑞瑞典副首首相 夏洛特特-布諾諾格琳 瑞典創(chuàng)創(chuàng)新局局局長 陳永嵐嵐 世界界投資促促進機構(gòu)構(gòu)協(xié)會 高級顧顧問 王潔明明 瞭瞭望周周刊主任任編輯 蔡明 科寶-博洛尼尼家居集集團首席席執(zhí)行官官 謝海狀狀 沈陽陽遠大企企業(yè)集團團總工程程師 房曉輝輝 瑞典典斯德

2、哥哥爾摩大大學商學學院副教教授 陳永嵐嵐 世界界投資促促進機構(gòu)構(gòu)協(xié)會高高級顧問問主持人 陳偉鴻鴻： 謝謝大大家，也也歡迎電電視機前前的各位位，每周周此刻準準時來收收看中央央電視臺臺財經(jīng)頻頻道的對話節(jié)目。 在生活活當中，曾經(jīng)有有的一些些發(fā)明創(chuàng)創(chuàng)造在很很大程度度上改變變了人類類的生活活方式。我今天天在節(jié)目目當中特特別想請請大家看看看，我我眼前特特地為大大家準備備的這些些道具。這個是是一個電電話的聽聽筒，這這個是也也許我們們現(xiàn)代人人每天都都會用到到的電腦腦的鼠標標，還有有更早一一些的活活動的扳扳手，以以及這條條拉鏈。旁邊這這個東西西是什么么呢？如如果你坐坐飛機的的話，如如果你開開車的話話，你可可能都

3、需需要用到到它，安安全帶。 現(xiàn)在我我要告訴訴各位的的是，這這樣的一一些創(chuàng)意意都來自自同樣的的一個國國家，這這個國家家的名字字叫瑞典典。在今今天對對話節(jié)節(jié)目的現(xiàn)現(xiàn)場，我我們就請請到了很很多來自自瑞典的的企業(yè)家家朋友，和對瑞瑞典這個個國家的的創(chuàng)新力力非常關(guān)關(guān)注的一一些朋友友，其實實也許他他們可以以給我們們補充更更多，來來自瑞典典的一些些創(chuàng)意或或者說是是一些發(fā)發(fā)明。艾達生 阿斯利利康全球球執(zhí)行副副總裁： 剛才談談過個人人創(chuàng)新可可以產(chǎn)生生變革，這個小小東西可可以挽救救生命，有效治治療哮喘喘病。這這是大概概20年年前，我我們公司司實驗室室的一個個同事發(fā)發(fā)明的，他做這這個藥是是因為他他女兒得得了哮喘喘，他

4、很很不滿意意他女兒兒的治療療方案，所以發(fā)發(fā)明了這這個藥。這是個個很長的的故事，他花了了很多精精力說服服很多人人，現(xiàn)在在這個小小東西里里面裝著著藥，治治療著哮哮喘病人人。這個個東西是是傾注了了他的稚稚拙、他他的夢想想，還有有對原來來治療方方法的不不滿意，我覺得得這是個個很好的的例子，證明個個人的革革新力量量。畢爾克 愛立信信集團中中國及東東北亞區(qū)區(qū)副總裁裁： 比如電電話聽筒筒使用的的藍牙技技術(shù)，就就是由我我們公司司的兩位位年輕的的工程師師發(fā)明出出來的。主持人： 還有嗎嗎？來?？涤永?斯道拉拉恩索集集團總裁裁： 我也有有一個例例子，可可能你不不一定感感興趣，但是440年前前的人會會感興趣趣。這是是

5、一個提提示本，會提醒醒你吃藥藥，確保保你服用用了正確確的劑量量，不多多也不少少，能夠夠挽救很很多人的的生命。大龍 易易為公關(guān)關(guān)總裁： 還有一一個很重重要的是是火柴，瑞典人人發(fā)明的的。主持人： 火柴。大龍： 是的。安全火火柴就是是不會在在你的口口袋里面面自然著著火。 很多瑞瑞典的企企業(yè)就是是因為某某一個發(fā)發(fā)明而創(chuàng)創(chuàng)始的。剛才你你給大家家看的活活動扳手手就是一一個很好好的例子子，那個個是山特特維克公公司原來來在大概概一百年年以前發(fā)發(fā)明的，現(xiàn)在是是一個跨跨國大集集團的樣樣子。還還有那種種奶和奶奶油的分分離器，剛才我我們提到到，中國國四大發(fā)發(fā)明之一一火藥，那個火火藥跟我我剛才說說的安全全火柴一一樣，可

6、可以引起起爆發(fā)是是不是，所以諾諾貝爾他他發(fā)明了了一個安安全的火火藥，叫叫特種達達納炸藥藥，是可可以控制制的，這這樣的話話他就大大發(fā)財，然后就就創(chuàng)了諾諾貝爾獎獎。主持人： 如此多多的創(chuàng)意意都源自自于同樣樣的一個個國家，為什么么在瑞典典這樣的的一個國國家，會會誕生如如此大的的創(chuàng)新活活力，我我們馬上上請出我我們今天天對話話節(jié)目目的這位位嘉賓，瑞典副副首相莫莫德-奧勒夫夫松女士士，掌聲聲歡迎她她。 您好，歡迎您您來到我我們對對話節(jié)節(jié)目當中中。剛才才我們看看到的可可能是瑞瑞典創(chuàng)新新歷史上上的，已已經(jīng)翻過過去的一一頁，那那么你會會給大家家呈現(xiàn)來來自瑞典典的什么么樣的一一些最新新的創(chuàng)意意嗎？莫德-奧奧勒夫松

7、松 瑞典典副首相相： 當然，首先在在上海我我們展示示了一些些重要的的理念。一個就就是開放放，因為為開放的的環(huán)境是是創(chuàng)新的的核心要要素之一一，所以以我們希希望在上上海世博博會，把把瑞典最最新的發(fā)發(fā)明創(chuàng)造造展現(xiàn)給給中國的的觀眾，希望大大家能夠夠喜歡。主持人： 到底有有什么樣樣的創(chuàng)新新基因存存在于瑞瑞典的這這個國土土當中，我們請請我們的的副首相相閣下一一起入座座，跟我我們慢慢慢對話。來，掌掌聲歡迎迎她。 應該說說，剛才才副首相相閣下提提到的世世博會，是現(xiàn)在在全世界界關(guān)注的的一個焦焦點。那那么我想想對于很很多電視視機前的的觀眾來來說，能能夠到瑞瑞典館當當中去走走一遭，這可能能是很多多人的心心愿，現(xiàn)現(xiàn)在

8、我們們就來滿滿足大家家的這個個愿望，一塊通通過鏡頭頭，帶著著您到瑞瑞典館來來參觀一一下。 （播放放短片）解說： 瑞典館館的設(shè)計計靈感來來自于城城市與鄉(xiāng)鄉(xiāng)村生活活的互動動，展館館是一個個由四個個立方體體結(jié)構(gòu)組組成的十十字布局局建筑，從上往往下俯視視，猶如如瑞典國國旗上的的十字圖圖案。建建筑外墻墻呈現(xiàn)象象征城市市的網(wǎng)格格，展館館外墻平平鋪開來來就是一一張藝術(shù)術(shù)畫的斯斯德哥爾爾摩市中中心地圖圖。 瑞典館館的主題題是“創(chuàng)新之之光”，展館館內(nèi)的布布局與展展示意寓寓如果能能夠保持持自然與與城市、都市與與鄉(xiāng)村之之間的平平衡，人人類就能能走向更更美好的的生活。而可持持續(xù)發(fā)展展、創(chuàng)新新以及交交流，是是瑞典館館的

9、三個個關(guān)鍵詞詞，每一一位參觀觀者都可可以在瑞瑞典展館館中興趣趣盎然地地體驗到到瑞典的的文化、社會精精神、工工程技術(shù)術(shù)、傳統(tǒng)統(tǒng)、對自自然的熱熱愛以及及最重要要的創(chuàng)新新精神。 而“創(chuàng)意之之光廳”更為參參觀者帶帶來更多多互動，參觀者者可以參參與創(chuàng)新新舞臺上上的各項項活動，詮釋每每個人在在創(chuàng)新方方面的愿愿望和夢夢想。 最后，離開展展館前，瑞典手手織手套套也給參參觀者帶帶來了獨獨特的告告別方式式。主持人： 這次我我知道瑞瑞典館有有一個主主題，叫叫“創(chuàng)新之之光”。我們們想問問問副首相相閣下，在瑞典典，到底底什么樣樣的創(chuàng)新新力是大大家所理理解的？莫德-奧奧勒夫松松： 我認為為推動我我們創(chuàng)新新的動力力是我們們

10、希望生生活更加加美好。因為大大家可能能還記得得，瑞典典曾是個個比較窮窮的國家家，而且且我們的的國家很很小。所所以為了了創(chuàng)造一一個高福福利的國國家，我我們就必必須要走走出去，但是你你面臨的的是競爭爭激烈的的國際市市場。正正是因為為我們以以前比較較窮，人人們希望望能過上上好日子子，所以以這種強強烈的愿愿望正是是我們創(chuàng)創(chuàng)新的動動力。主持人： 我們特特別想知知道，作作為副首首相閣下下，您本本人，您您在生活活當中，或者您您在工作作當中，是不是是也有這這樣的創(chuàng)創(chuàng)新的沖沖動？莫德-奧奧勒夫松松： 我可以以給大家家展示一一下，就就在這里里，比如如我經(jīng)常常使用的的話筒都都有一個個黑色的的盒子，就在這這里，因因為

11、女士士服裝里里面都不不會有袋袋子，所所以我們們不得不不把這個個東西裝裝在裙子子的后面面。但是是我讓我我的設(shè)計計師在里里面做一一個口袋袋，這樣樣我就可可以把話話筒盒放放進去了了。主持人： 看來創(chuàng)創(chuàng)新無大大小，而而且創(chuàng)新新隨時隨隨地好像像在瑞典典民族的的身上，你就可可以找到到創(chuàng)新的的閃光之之處。為為什么這這個民族族會有這這么強大大的創(chuàng)新新動力？莫德-奧奧勒夫松松： 我想最最初是因因為國家家比較貧貧困，而而我們需需要促進進經(jīng)濟增增長，需需要創(chuàng)造造就業(yè)機機會并保保證福利利，這是是最初的的原因。但是今今天我們們意識到到，全球球化帶給給我們的的是更加加嚴峻的的競爭環(huán)環(huán)境，所所以瑞典典人需要要保持創(chuàng)創(chuàng)新力，

12、否則我我們無法法保持良良好的社社會福利利體系。 還有一一點就是是，瑞典典的主體體，政府府部門和和企業(yè)都都具有創(chuàng)創(chuàng)新精神神，瑞典典的民眾眾非常具具有創(chuàng)新新精神，而且我我們也會會為他們們提供很很多支持持。 第二點點就是，創(chuàng)新沒沒有對錯錯之分，開放的的心態(tài)非非常重要要。如果果你在創(chuàng)創(chuàng)新的過過程中失失敗了，沒關(guān)系系，我們們就是要要營造這這種開放放的環(huán)境境，因為為這有利利于全社社會的創(chuàng)創(chuàng)新。畢爾克： 擁有這這樣的創(chuàng)創(chuàng)新環(huán)境境非常重重要。我我們可以以回溯到到18990年，當時瑞瑞典開放放了電信信市場，這使得得瑞典同同時誕生生了幾家家電信企企業(yè)，而而且斯德德哥爾摩摩作為瑞瑞典的首首都，其其實是一一個小城城市

13、，人人口很少少，但是是擁有電電話機的的數(shù)量卻卻比巴黎黎和倫敦敦的還要要多。陳永嵐 世界投投資促進進機構(gòu)協(xié)協(xié)會 高高級顧問問： 瑞典很很多今天天的大公公司，當當初都是是一個簡簡單的創(chuàng)創(chuàng)意，成成就了它它這么一一番大事事業(yè)。 你還會會發(fā)現(xiàn)它它有一個個特點，它在成成就這些些大事業(yè)業(yè)的早期期，就已已經(jīng)國際際化了。剛才我我們聽到到愛立信信的例子子，十九九世紀的的七八十十年代創(chuàng)創(chuàng)立公司司，它一一八九二二年已經(jīng)經(jīng)到上海海來安裝裝中國第第一套交交換機，就是愛愛立信安安裝的，那時候候它其實實還很小小，剛剛剛做一些些產(chǎn)品，都已經(jīng)經(jīng)遠渡重重洋到中中國。所所以國際際化應該該說對瑞瑞典的企企業(yè)的文文化來說說，是在在血液內(nèi)

14、內(nèi)的，我我們可以以看到，很多瑞瑞典中小小企業(yè)十十幾個人人、二十十幾個人人，它在在國外都都已經(jīng)有有兩三個個辦事處處了，它它已經(jīng)在在銷售它它的產(chǎn)品品了。我我想同樣樣的情況況對中國國企業(yè)來來說，就就可能正正好反一一反，很很大的企企業(yè)都不不太愿意意國際化化，都是是自掃門門前雪，先把我我身邊的的利益照照顧好了了。我認認為這是是一種文文化，而而這種文文化對于于企業(yè)的的創(chuàng)新，對于社社會的創(chuàng)創(chuàng)新，我我認為是是很重要要的一種種元素。莫德-奧奧勒夫松松： 我認為為，瑞典典成功的的其中一一個原因因，拿環(huán)環(huán)保技術(shù)術(shù)來說，我們有有非常明明確的目目標，降降低二氧氧化碳的的排放，我們設(shè)設(shè)定的目目標是減減排400%，550%

15、的的能源來來自于可可再生能能源。我我們還要要進一步步提高能能效，到到20220年要要使能效效提高220%，到20030年年以后不不再以石石油作為為交通領(lǐng)領(lǐng)域的主主要能源源。我們們把目標標告訴企企業(yè)，也也告訴公公眾，這這樣企業(yè)業(yè)就會有有創(chuàng)新的的動力，大家一一起努力力，憑借借卓越的的領(lǐng)導力力，來實實現(xiàn)這些些遠大目目標，這這樣我就就知道所所有的創(chuàng)創(chuàng)新技術(shù)術(shù)都會實實現(xiàn)。主持人： 而且我我知道你你們還特特別成立立了一個個機構(gòu)，叫做“創(chuàng)新局局”。這個個創(chuàng)新局局是做什什么的，它是不不是就是是專門來來負責創(chuàng)創(chuàng)新的，誰創(chuàng)新新我就獎獎勵誰，誰不創(chuàng)創(chuàng)新我就就處罰誰誰？莫德-奧奧勒夫松松： 其實當當初成立立這個創(chuàng)創(chuàng)新

16、局的的時候，關(guān)于預預算問題題有過一一些爭論論，我們們確實需需要在不不同領(lǐng)域域進一步步促進創(chuàng)創(chuàng)新和研研究。我我是主管管創(chuàng)新局局工作的的，所以以我給他他們批了了一定的的預算，然后我我把這些些錢給了了夏洛特特女士，夏洛特特女士是是協(xié)調(diào)各各個業(yè)務務部門工工作的負負責人。所以我我們是把把政府和和創(chuàng)新局局所承擔擔的角色色分開，并且給給他們足足夠的自自由度，讓他們們更為有有效的開開展工作作。當然然，他們們也需要要及時向向我匯報報工作所所取得的的成果，這是我我們的工工作機制制。 創(chuàng)新局局非常有有名，他他們不僅僅和大公公司合作作，同樣樣也和小小公司合合作，而而且專門門創(chuàng)立了了針對小小公司的的項目。主持人： 夏洛

17、特特女士就就是瑞典典國家創(chuàng)創(chuàng)新局的的局長，每年瑞瑞典政府府會撥給給我們創(chuàng)創(chuàng)新局多多少錢？夏洛特-布諾格格琳 瑞瑞典創(chuàng)新新局局長長： 每年的的預算應應該大概概是200億瑞典典克朗。主持人： 夠花嗎嗎？夏洛特-布諾格格琳： 不夠，從來都都不夠。主持人： 政府還還有可能能再多給給他們一一些預算算嗎？莫德-奧奧勒夫松松： 他們現(xiàn)現(xiàn)在的資資金已經(jīng)經(jīng)比以前前多得多多了。 有一點點很重要要，不僅僅政府給給他們提提供資金金，他們們還可以以和企業(yè)業(yè)合作，大公司司相比小小公司來來說能提提供更多多的資金金。 還有一一點非常常重要，創(chuàng)新局局一直致致力于搭搭建網(wǎng)絡絡，這個個網(wǎng)絡包包括瑞典典所有涉涉及創(chuàng)新新的部門門和領(lǐng)域

18、域，這也也是創(chuàng)新新局的成成功秘訣訣之一，因為我我們希望望把公司司聯(lián)合起起來。比比如我曾曾住在瑞瑞典的一一個森林林資源豐豐富的地地區(qū)，當當?shù)亟⒘⒘肆謽I(yè)業(yè)機械聯(lián)聯(lián)合會，把大小小公司都都聯(lián)合起起來，后后來有一一家日本本公司也也進入了了這一領(lǐng)領(lǐng)域，在在當?shù)亟ń⒘俗宰约旱墓すS。因因為聯(lián)合合會是一一個世界界性的組組織，所所以也容容納日本本企業(yè)，由于大大小公司司和當?shù)氐馗咝Ｖg聯(lián)系系也很緊緊密，所所以當他他們在研研發(fā)產(chǎn)品品的時候候，可以以隨時向向當?shù)馗吒咝！⒀醒芯繖C構(gòu)構(gòu)尋求幫幫助，這這就是我我們合作作的方式式。夏洛特-布諾格格琳： 這是瑞瑞典獲得得成功的的一個非非常重要要的原因因。我們們過去一一直致

19、力力于促進進學術(shù)機機構(gòu)和企企業(yè)之間間的合作作，這樣樣雙方可可以找到到各自的的需求，幫助研研究者的的研究方方向符合合市場的的需求，所以這這樣的一一種機制制，正是是瑞典創(chuàng)創(chuàng)新的基基石。主持人： 有的時時候，可可能兩家家企業(yè)或或者三家家企業(yè)，他們同同時在做做著同樣樣的一些些創(chuàng)新研研究，這這時候你你會幫助助誰呢？夏洛特-布諾格格琳： 我們并并不僅僅僅關(guān)注公公司的規(guī)規(guī)模，有有一些項項目專門門針對中中小企業(yè)業(yè)，因為為他們需需要獲得得幫助才才能和大大企業(yè)競競爭。大大企業(yè)有有自己的的研究人人員、自自己的研研究機構(gòu)構(gòu)，他們們更需要要提供長長期的支支持。而而對于中中小企業(yè)業(yè)來說，他們沒沒有自己己的研究究機構(gòu)，所以

20、就就需要我我們幫他他們和學學術(shù)機構(gòu)構(gòu)聯(lián)系，因此在在幫助大大公司和和小公司司方面，我們有有不同的的做法。我們嚴嚴格地挑挑選合作作伙伴，只有那那種愿意意創(chuàng)新，愿意自自我投資資的公司司，我們們才愿意意與它合合作。主持人： 有沒有有什么樣樣的情況況下，即即便是這這個企業(yè)業(yè)它雖然然也說我我要創(chuàng)新新、我要要創(chuàng)新，但是你你不會給給它錢？夏洛特-布諾格格琳： 首先要要有好的的想法。第二，公司要要有能力力實現(xiàn)這這個想法法，要有有良好的的財務狀狀況、可可行的商商業(yè)計劃劃等等，這些都都是基本本標準。當然，申請資資金的競競爭非常常激烈，因為資資金有限限，我們們會在公公司之間間進行比比較，只只有那些些最具潛潛力的公公司

21、才能能得到創(chuàng)創(chuàng)新局的的資金支支持。莫德-奧奧勒夫松松： 我們也也會給企企業(yè)提供供一些其其他方面面的財政政支持，比如我我們會給給他們減減稅，會會提供機機會讓私私營企業(yè)業(yè)對小企企業(yè)進行行投資等等等。因因為對于于小企業(yè)業(yè)來說，去銀行行或其他他金融機機構(gòu)進行行融資非非常困難難，所以以如果有有人愿意意投資的的話，這這是一個個很好的的融資途途徑。因因此不僅僅是稅收收這一種種方式，我們還還鼓勵私私營企業(yè)業(yè)對小企企業(yè)進行行投資。主持人： 現(xiàn)場的的哪一家家瑞典的的企業(yè)，曾經(jīng)在在創(chuàng)新的的這條路路上，得得到過創(chuàng)創(chuàng)新局的的一些幫幫助嗎？畢爾克： 我們從從創(chuàng)新局局獲得的的幫助更更像是一一種合作作，我們們之間有有很多合合

22、作項目目，我想想舉其中中一個為為例。比比如在中中國，我我們現(xiàn)在在有一個個很好的的、關(guān)于于未來通通信的中中瑞合作作項目，是由創(chuàng)創(chuàng)新局主主持的，愛立信信也參與與其中。這是大大學間關(guān)關(guān)于研究究的合作作，這種種合作非非常有幫幫助，使使得中瑞瑞兩國在在通信領(lǐng)領(lǐng)域能夠夠處于領(lǐng)領(lǐng)先地位位，把握握未來的的技術(shù)發(fā)發(fā)展趨勢勢。莫德-奧奧勒夫松松： 我想稍稍微補充充一下，我們還還幫助公公司制藥藥公司進進行更多多的臨床床實驗。因為我我們是一一個小國國家，我我們可以以直接和和醫(yī)院主主管部門門協(xié)商進進行臨床床實驗，支持科科研機構(gòu)構(gòu)的研究究。當然然我們可可以做得得更好，但這也也是一種種企業(yè)與與創(chuàng)新局局，還有有政府部部門合作

23、作的方式式。艾達生： 我認為為瑞典獨獨特的醫(yī)醫(yī)療追蹤蹤制度是是非常好好的，醫(yī)醫(yī)生可以以知道有有關(guān)病人人的一切切，甚至至我可以以說，幾幾百年前前的病人人病歷都都還找得得到。因因為每一一位病人人都有自自己的社社會保障障號碼，所以對對企業(yè)來來說，我我們很容容易比較較出各種種藥物和和治療方方案的優(yōu)優(yōu)劣。主持人： 夏洛特特局長，您能不不能確認認，我們們創(chuàng)新局局提供的的每一種種幫助，都是我我們的企企業(yè)所需需求的，或者說說企業(yè)在在創(chuàng)新道道路上的的任何一一種需求求，都可可以在創(chuàng)創(chuàng)新局這這里得到到滿足？夏洛特-布諾格格琳： 兩者都都有可能能。創(chuàng)新新局比較較關(guān)注初初期的技技術(shù)研發(fā)發(fā)，不太太介入產(chǎn)產(chǎn)品的開開發(fā)和上上

24、市，這這些都由由其他的的機構(gòu)去去完成。當我們們完成了了技術(shù)研研發(fā)這個個階段，生產(chǎn)出出了樣品品以后，就進入入到后續(xù)續(xù)階段，并有其其他部門門來支持持，產(chǎn)品品和服務務是否能能夠維持持發(fā)展，是否具具有競爭爭力，還還是市場場說了算算，所以以我覺得得到產(chǎn)品品上市這這個階段段，創(chuàng)新新局就不不應該過過多地介介入，而而是應該該由市場場來決定定。莫德-奧奧勒夫松松： 夏洛特特剛才提提到的，機構(gòu)之之間這樣樣的確有有很多合合作，比比如能源源局和創(chuàng)創(chuàng)新局就就有一些些合作項項目。這這些項目目或大或或小，包包括新能能源、提提高能效效，比如如我們有有一個很很大的項項目，是是針對提提高基礎(chǔ)礎(chǔ)工業(yè)的的能源使使用效率率，這樣樣可以

25、節(jié)節(jié)省能源源。同時時還有針針對小企企業(yè)的項項目，因因為小企企業(yè)更需需要思考考如何在在節(jié)能方方面進行行投資，所以要要兼顧小小企業(yè)和和大企業(yè)業(yè)的需求求，當然然對小企企業(yè)的支支持更多多一點。王潔明 瞭望望周刊刊主任編編輯： 那我們們做，尤尤其比如如說作為為創(chuàng)新局局，或者者瑞典很很多這種種機構(gòu)，它起的的作用是是一種什什么樣的的作用？它的作作用事實實上更多多的是一一個幫助助弱者。因為瑞瑞典整體體的這種種文化，它不是是一個像像美國那那樣一種種垂直型型的，讓讓拔尖的的人更拔拔尖，瑞瑞典是讓讓后面人人千萬別別落下，它是這這樣一種種平面式式的文化化，所以以說有可可能競爭爭的時候候，小企企業(yè)反而而會得到到更多的的

26、照顧。在一個個班級里里頭，一一個學習習不是很很好的人人，他提提的建議議，反而而班主任任會聽得得更多。所以我我想這樣樣一種平平等的概概念，是是瑞典特特別的一一種靈魂魂所在。主持人： 今天在在現(xiàn)場也也有很多多中國的的企業(yè)家家，你想想不想聽聽一聽，他們跟跟瑞典的的企業(yè)家家之間，對于創(chuàng)創(chuàng)新環(huán)境境的要求求，會不不會有不不一樣的的地方？蔡明 科科寶-博博洛尼家家居集團團首席執(zhí)執(zhí)行官： 我覺得得在中國國這個環(huán)環(huán)境當中中，不太太需要政政府太多多的額外外的支持持。我覺覺得更重重要的反反而是，中國企企業(yè)家的的群體的的覺醒，因為企企業(yè)家，中國的的前300年的發(fā)發(fā)展，是是一個從從很貧窮窮的狀態(tài)態(tài)迅速起起來，這這個階段

27、段是滿足足中國社社會農(nóng)村村城市化化，是個個基本的的生活需需求。這這個階段段其實剛剛才您用用了一個個詞，是是瑞典人人希望生生活更美美好，我我們其實實還沒到到“更”，我們們是先讓讓生活剛剛剛美好好，然后后才想更更美好。 就是330年之之后的今今天，我我們需要要消費升升級，就就是我們們到了一一定程度度之后，要靠創(chuàng)創(chuàng)意，要要做品牌牌，而不不僅僅是是做最廉廉價的產(chǎn)產(chǎn)品。所所以這種種情況下下，我覺覺得是企企業(yè)家，如果認認為自己己需要做做品牌、做創(chuàng)意意，掙附附加值的的話，他他愿意花花錢買設(shè)設(shè)計，這這時候就就會有大大量的設(shè)設(shè)計師涌涌現(xiàn)出來來。謝海狀 沈陽遠遠大企業(yè)業(yè)集團總總工程師師： 我們這這個企業(yè)業(yè)的感受受

28、就是，在前幾幾年，在在企業(yè)剛剛剛成立立的幾年年的時候候，我們們也有很很多的創(chuàng)創(chuàng)新和這這種專利利的產(chǎn)品品，但是是它在市市場上，由于當當時這種種計劃的的經(jīng)濟，使得市市場的需需求被計計劃了，所以市市場需求求的這種種多樣性性被限制制住了。所以我我們很多多的創(chuàng)新新，應該該說沒有有得到市市場上很很好的應應用，這這樣來講講的話，對企業(yè)業(yè)創(chuàng)新的的積極性性也有一一定影響響。 那么隨隨后，我我們整個個這個企企業(yè)在我我們的國國家進入入到推進進市場經(jīng)經(jīng)濟的過過程當中中，尤其其是我們們在20000年年以后進進入到國國際市場場的過程程當中，我們特特別體會會到市場場經(jīng)濟帶帶給企業(yè)業(yè)的活力力。我們們認為，開放是是市場經(jīng)經(jīng)濟的

29、一一個重要要的標志志，同時時，開放放的市場場經(jīng)濟也也是我們們這樣的的一個企企業(yè)，能能夠迅速速發(fā)展的的一個強強勁的動動力。主持人： 政府除除了要打打造一個個創(chuàng)新的的環(huán)境和和土壤之之外，有有的時候候這種需需求，可可能也是是可以被被創(chuàng)新出出來的。我想問問問副首首相閣下下，在瑞瑞典會不不會也有有這樣的的事情？莫德-奧奧勒夫松松： 從20006年年開始，我們對對環(huán)保型型汽車給給予補貼貼，一輛輛環(huán)保型型汽車能能補貼一一萬瑞典典克朗，所以環(huán)環(huán)保型汽汽車的銷銷量量很很快從兩兩萬三千千輛增加加到差不不多三十十萬輛?，F(xiàn)在這這樣的汽汽車已經(jīng)經(jīng)非常普普遍，最最初這樣樣的汽車車太貴，很難說說服大家家來購買買，但是是政府

30、和和一些機機構(gòu)、企企業(yè)和社社區(qū)都可可以先行行購買，然后幫幫助這項項技術(shù)更更好地推推廣。這這樣對于于我們這這樣的小小國非常常有效，因為成成本更低低。主持人： 其實我我也注意意到，我我們剛才才現(xiàn)場每每一位嘉嘉賓的描描述，其其實有了了政府層層面的關(guān)關(guān)注，有有了創(chuàng)新新局的支支持，到到底什么么才是真真正的動動力呢？換句話話說，推推動創(chuàng)新新的動力力到底靠靠什么。我們現(xiàn)現(xiàn)在每一一位嘉賓賓手中可可能都有有一個題題板，請請你們經(jīng)經(jīng)過認真真的思索索之后，列出一一個你認認為最重重要的要要素。 現(xiàn)在我我們一塊塊來揭曉曉謎底，我看到到您也一一直在期期待這個個謎底的的亮相。好，請請大家亮亮出你們們的答案案。 來自瑞瑞典的

31、三三個答案案，大家家看到了了，出奇奇的一致致，人才才。你們們?nèi)徊徊患s而同同的都提提到人才才，但是是什么樣樣的人可可以稱之之為“人才”，你們們的標準準是什么么？畢爾克： 首先，關(guān)于人人才我認認為第一一個重要要的標準準就是參參與性、積極性性，要具具有做成成事情的的強烈愿愿望。第第二點要要有能力力，這種種能力可可以幫助助公司發(fā)發(fā)展，但但是每個個公司的的要求不不同，人人才雖然然很多，但是擅擅長的方方面不同同，一定定要確保保人盡其其用。莫德-奧奧勒夫松松： 我想說說的是，環(huán)境對對于人才才來說非非常重要要，無論論年輕人人還是老老年人，男性還還是女性性，來自自于瑞典典還是來來自于其其他國家家，我們們都歡迎

32、迎，如果果你去走走訪那些些跨國公公司就會會發(fā)現(xiàn)，那些員員工背景景多元化化的公司司發(fā)展更更為迅速速。所以以我想對對于人才才來說，他們需需要一種種能夠激激發(fā)他們們智慧的的環(huán)境，這樣他他們能夠夠成長，他們?nèi)稳魏涡碌牡南敕苣軌虻玫降街匾?，他們可可以去大大膽地事事件，不不斷地進進行嘗試試。夏洛特-布諾格格琳： 我覺得得有一點點很重要要，不要要光看個個人，而而是要建建立一個個好的團團隊，團團隊里面面的成員員需要有有不同的的技能，比如很很強的技技術(shù)，很很強的社社交交往往能力，這些都都是創(chuàng)新新所必須須的。所所以不能能光看個個人，不不是說企企業(yè)家有有好的想想法，他他一個人人就可以以推動創(chuàng)創(chuàng)新，在在大多數(shù)數(shù)情況

33、下下是靠團團隊的成成員，這這些成員員擁有各各種各樣樣的技能能，這才才是瑞典典創(chuàng)新成成功的要要素。莫德-奧奧勒夫松松：我曾經(jīng)和和建上海海世博會會瑞典館館的設(shè)計計師交流流過，上上周我剛剛見過他他。他是是一位企企業(yè)家，曾是我我的鄰居居，他們們給他提提供了很很多關(guān)于于瑞典館館的想法法，很復復雜?？纯瓷先ハ裣袼沟赂绺鐮柲Φ牡牡貓D，然后要要用木頭頭和鋼來來完成這這個建筑筑，確實實很難。這位設(shè)設(shè)計師并并沒有很很高的學學歷，但但是他成成功了，因為他他認為他他能夠成成功，他他要向大大家證明明他可以以做到，所以他他內(nèi)心有有很強的的動力來來推動他他。我覺覺得這樣樣的人才才是人才才，因為為他們總總是用創(chuàng)創(chuàng)新的方方式來

34、做做事，他他們是真真正的企企業(yè)家。所以不不要總是是讓你們們遵循你你的想法法，而是是讓他們們充分創(chuàng)創(chuàng)新，這這也是最最關(guān)鍵的的。蔡明： 我其實實非常羨羨慕瑞典典的這個個創(chuàng)新局局，政府府的這個個部門，尤其我我特別感感興趣，這位女女士她的的工作，以前的的工作背背景，她她如何能能做好這這一件事事情。因因為她要要懂這種種設(shè)計藝藝術(shù)類的的，又要要明白企企業(yè)是怎怎么能夠夠獲利的的，還要要明白怎怎么能夠夠推動一一個文化化品牌和和國家的的品牌。我覺得得這樣的的人才，政府的的人才也也非常難難得。王潔明： 夏洛特特局長，她以前前是一個個什么樣樣的背景景來做這這個局長長？其實實她之前前是ABBB研發(fā)發(fā)的主管管，也就就是

35、說是是一個瑞瑞典跨國國公司負負責研究究和研發(fā)發(fā)，后來來好像還還負責過過關(guān)于機機器人這這方面最最新的這這種研發(fā)發(fā)。 那么當當夏洛特特，當那那個時候候瑞典創(chuàng)創(chuàng)新局在在選拔這這個人才才的時候候，事實實上申請請的人有有18個個人，那那18個個人里頭頭，其中中當時呼呼聲最高高的是現(xiàn)現(xiàn)在的一一個副局局長，可可能按中中國的這這樣一個個習慣，這個副副局長當當局長是是最有可可能的。但事實實上，瑞瑞典最終終錄取的的是在企企業(yè)里做做過研發(fā)發(fā)主管的的夏洛特特，現(xiàn)在在作為局局長，反反而和現(xiàn)現(xiàn)在整個個局里的的其他副副局長，成了一一個非常常好的這這樣一個個團隊組組建，并并且有更更好的這這種，從從企業(yè)到到這樣一一個創(chuàng)新新局里

36、頭頭一種創(chuàng)創(chuàng)新的能能力。 所以我我舉這樣樣一個例例子，他他們在對對一個具具體的個個案選人人的時候候，并且且當時好好像還是是一個招招聘機構(gòu)構(gòu)，像中中國所謂謂的獵頭頭公司這這樣的一一個企業(yè)業(yè)，去找找到了我我們現(xiàn)在在的這位位局長。夏洛特-布諾格格琳： 的確，我周圍圍的同事事當中人人才濟濟濟，有的的有很強強的做企企業(yè)的經(jīng)經(jīng)驗，有有人有很很強的技技術(shù)背景景，既有有學術(shù)背背景又有有企業(yè)背背景。所所以我們們把各種種各樣的的人才聚聚集在一一起，幫幫助我們們做出正正確的決決策，所所以我很很榮幸能能夠把這這些人才才組織在在一起。莫德-奧奧勒夫松松：我很同意意夏洛特特說的，我的同同事們確確實都非非常優(yōu)秀秀，這樣樣的

37、情況況在瑞典典確實很很普遍，任何一一個機構(gòu)構(gòu)、一家家醫(yī)院、一家私私營企業(yè)業(yè)，他們們最終靠靠的就是是員工，都把員員工看成成是珍貴貴資源。大龍： 我是在在管理一一個顧問問公司，那么作作為一個個顧問公公司，我我們每天天都是依依靠我們們顧問的的創(chuàng)新能能力，他他們能有有一些很很好的創(chuàng)創(chuàng)意，我我們的客客戶才會會滿意。所以為為了創(chuàng)造造這樣的的氛圍在在公司，我們需需要打破破一些傳傳統(tǒng)的概概念。比比如說，在很多多企業(yè)老老板說了了算了，如果你你不敢挑挑戰(zhàn)自己己的老板板，那樣樣的話，你不挑挑戰(zhàn)自己己的老板板，那你你怎么挑挑戰(zhàn)客戶戶，怎么么挑戰(zhàn)自自己的思思維呢？主持人： 很多人人覺得，挑戰(zhàn)老老板就意意味著挑挑戰(zhàn)我的的

38、工作，我的飯飯碗就得得丟了。大龍： 對。比比如說就就這個問問題，我我們就進進行了一一次比較較有意思思的一個個活動。我們?yōu)闉榱俗屛椅覀兊淖钭畛跫壍牡膯T工敢敢發(fā)言，所以我我們的例例會，我我就是提提前主持持好了，導演好好了，讓讓兩個人人說，你你的任務務就是挑挑戰(zhàn)我，你要說說大龍，你這個個計劃不不好。主持人： 就是找找了兩個個托兒，專門在在會議現(xiàn)現(xiàn)場來反反對你？大龍： 沒錯。第一次次進行這這樣一個個活動的的時候，有一個個人就舉舉手說，大龍，你的這這個媒體體計劃我我覺得不不太現(xiàn)實實，所有有的別人人都不敢敢互相對對視，就就這樣，非常害害怕。主持人： 他們覺覺得災難難將會降降臨了，是吧？大龍： 沒錯。但是過

39、過了幾個個星期以以后，這這種氛圍圍就出來來了，大大家覺得得可以討討論問題題，可以以探討問問題。所所以我想想舉這個個例子是是為什么么呢？是是因為很很多人在在談怎么么去創(chuàng)造造一個創(chuàng)創(chuàng)新環(huán)境境，那么么這樣的的話，是是一個非非常可操操作性的的一件事事情，是是我們作作為企業(yè)業(yè)家需要要每天去去思考的的一件事事情。我我相信我我們這些些大的企企業(yè)，他他們也是是在考慮慮怎么去去塑造一一個這樣樣的，在在企業(yè)內(nèi)內(nèi)部的一一個環(huán)境境。房曉輝 瑞典斯斯德哥爾爾摩大學學商學院院副教授授： 我覺得得剛剛從從夏洛特特和副首首相的整整個描述述，她們們強調(diào)環(huán)環(huán)境，強強調(diào)團隊隊合作、團隊精精神，大大龍也是是這樣強強調(diào)的，這確實實是它

40、的的精髓，這是怪怪現(xiàn)象。為什么么這么創(chuàng)創(chuàng)新的國國家，它它反而是是沒有像像是說要要以至于于冒進，我是一一個領(lǐng)袖袖，它更更重視的的是一個個環(huán)境。 我們今今天談企企業(yè)，像像瑞典正正是有了了這個機機制，正正是有了了每個人人都愿意意，沒有有后顧之之憂的，沒有經(jīng)經(jīng)濟上我我們講的的三座大大山，也也沒有被被炒的這這樣一種種危險，他可以以跟領(lǐng)導導提各種種各樣的的意見。我記得得我在愛愛立信考考察的時時候，好好多年前前，他們們提到有有一位中中國雇員員，他說說在總部部，總裁裁，全球球的總裁裁每個月月要找員員工吃飯飯，吃個個早餐。這個中中國雇員員在吃早早餐的時時候，談談到自己己中國公公司，談談到華為為，是個個競爭對對手

41、，到到這來，談到這這的時候候，他說說你這是是什么感感覺？他他說我真真是，我我希望華華為也做做好。他他居然可可以在全全球總裁裁面前談談到這個個公司，我覺得得他是非非常平等等，把自自己的話話講出來來，這個個雇員做做得非常常好。觀眾： 我就覺覺得咱們們要想創(chuàng)創(chuàng)新，因因為我自自身是當當過中學學老師，現(xiàn)在當當大學老老師，我我可以感感覺到我我們教育育中存在在問題。舉一個個例子，我的女女兒現(xiàn)在在上小學學，有一一次我拜拜訪她班班主任，她班主主任宋老老師跟我我說了這這樣一件件事。她她說我們們學校規(guī)規(guī)定，課課間的時時候?qū)W生生不能在在走廊里里跑。然然后就兩兩節(jié)課，就是第第二節(jié)下下課的時時候，在在操場里里學生要要做些

42、活活動，然然后班主主任要陪陪在旁邊邊，只能能跳繩，你能做做什么，不能做做什么，是學校校規(guī)定好好的。我我說為什什么要有有這種規(guī)規(guī)定，擔擔心出事事，擔心心學生摔摔倒。 我覺得得我們的的教育，我現(xiàn)在在當大學學老師，以前當當中學老老師?？纯雌饋砦椅覀冞@些些當老師師的，當當領(lǐng)導的的，對學學生很負負責任，其實我我們只是是對自己己的利益益負責任任，我們們害怕出出事。我我覺得這這是把我我們從小小，我們們學生的的思維就就受到束束縛了，這種受受束縛以以后，將將來我們們走上社社會以后后，我們們長大以以后，我我們這種種創(chuàng)新，其實創(chuàng)創(chuàng)新意識識不是很很強，更更多的是是我們的的模仿力力比較強強。陳永嵐 世界投投資促進進機構(gòu)

43、協(xié)協(xié)會高級級顧問： 其實瑞瑞典的教教育，和和我們中中國所理理解的有有點不太太一樣。舉個很很簡單例例子，瑞瑞典的中中學畢業(yè)業(yè)生，他他不一定定馬上去去上大學學，他可可能會先先去旅行行、旅游游，做些些工作，了解一一下社會會，再回回去上大大學。如如果比較較中國的的中學生生，在中中學最后后一年已已經(jīng)是埋埋著頭在在苦念書書，因為為要考進進好大學學。我認認為這樣樣一種教教育的方方法，是是激發(fā)人人的創(chuàng)新新、創(chuàng)意意的積極極性的很很根本點點。主持人： 瑞典如如此的重重視人才才，會不不會跟瑞瑞典誕生生了諾貝貝爾獎之之間有著著某種聯(lián)聯(lián)系？莫德-奧奧勒夫松松： 諾貝爾爾獎確實實是一個個很好的的例子，來說明明瑞典是是如何

44、能能夠迅速速發(fā)展的的，諾貝貝爾獎顯顯然是一一個人一一生當中中所能獲獲得的最最高獎賞賞。為什什么諾貝貝爾獎如如此重要要、如此此受人尊尊崇？我我認為是是因為它它的高品品質(zhì)，每每一個獲獲獎者都都是經(jīng)過過激烈的的競爭而而脫穎而而出的，所以獲獲獎者的的素質(zhì)毋毋庸置疑疑。我想想很多學學生，很很多人，他們一一想到瑞瑞典，都都首先會會想到諾諾貝爾獎獎，甚至至會想下下一次諾諾貝爾獎獎會不會會有我。所以大大家對渴渴望能得得到諾貝貝爾獎，雖然最最終只有有很少的的人能得得到。但但是這對對我們很很重要，因為它它創(chuàng)造了了一種充充斥著諾諾貝爾精精神的環(huán)環(huán)境，這這是我們們的財富富。大龍： 談到諾諾貝爾獎獎，我覺覺得它的的非常

45、有有意思的的一個現(xiàn)現(xiàn)象是，很少有有人知道道是，他他創(chuàng)的時時候他馬馬上就做做了一個個國際品品牌，當當時有很很多瑞典典人認為為，他花花這么多多錢做一一個獎項項，應該該是鼓勵勵瑞典本本土企業(yè)業(yè)的發(fā)明明。后來來諾貝爾爾還是決決定了說說，無論論是哪個個國家的的發(fā)明或或者是創(chuàng)創(chuàng)造，他他都會在在這個諾諾貝爾獎獎做一個個獎項。主持人： 除了人人才這個個重要的的要素之之外，實實際上我我們看到到蔡先生生寫到的的是多元元的社會會環(huán)境。蔡明： 從我小小時候上上學的時時候，我我就感受受在中國國他的價價值觀很很單一，我的父父母都希希望我們們能考上上大學。所以其其實我的的朋友是是石康，寫奮奮斗，現(xiàn)在是是職業(yè)作作家，但但他學

46、的的是理科科，計算算機，是是因為他他父母認認為，你你必須上上理科，讀計算算機專業(yè)業(yè)，才能能獲得好好的工作作，這是是非常單單一的。所以我我認為，不管是是企業(yè)家家的導向向，還是是做一個個職業(yè)的的導向，還是上上學的導導向，都都是應該該有豐富富的、多多元的這這樣社會會的環(huán)境境，才能能夠讓社社會更豐豐富，更更豐富的的社會，就更容容易產(chǎn)生生更多的的創(chuàng)意和和更多的的人才。莫德-奧奧勒夫松松： 其實人人才無處處不在，但是有有些人才才是需要要伯樂發(fā)發(fā)現(xiàn)的。剛才談談到對于于那些處處于劣勢勢的人，我們要要幫助他他們進步步，這是是我們一一直非常常推崇的的民主觀觀念，正正是這種種價值觀觀促進了了我們的的創(chuàng)新和和經(jīng)濟發(fā)發(fā)展。主持人： 當今天天時代發(fā)發(fā)展到了了這一步步的時候候，瑞典典從政府府，或者者從企業(yè)業(yè)的角度度而言，你們的的下一個個創(chuàng)新的的領(lǐng)域和和方向會會在哪里里，能不不能跟大大家做一一個分享享？莫德-奧奧勒夫松松： 我們已已經(jīng)選中中了三個個領(lǐng)域，一個是是我們很很擅長的的醫(yī)藥領(lǐng)領(lǐng)域，有有良好的的傳統(tǒng)，我們會會繼續(xù)保保持。第第二個是是科技發(fā)發(fā)展，第第三種是是環(huán)境和和能源。主持人： 那么企企業(yè)作為為創(chuàng)新的的主體，你們有有什么樣樣的打算算，能夠夠來實現(xiàn)現(xiàn)我們現(xiàn)現(xiàn)在的這這種創(chuàng)新新的愿景景？艾達生： 對我來來說很容容易