不破不立不破不立正方北京大學(xué)不破不立反方南京大

不破不立/不破不立正方：北京大學(xué)不破不立

反方：南京大學(xué)不破不立時(shí)間：1994年9月7日

主席：各位來(lái)賓，親愛(ài)的電視機(jī)前的觀眾朋友們，大家好！1994長(zhǎng)虹杯電視辯論大賽通過(guò)20天8場(chǎng)馬拉松式的激烈精彩的京城舌戰(zhàn)，今天我們終于和北京大學(xué)、南京大學(xué)代表隊(duì)共同迎來(lái)了最激動(dòng)人心的時(shí)刻：總決賽（長(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）。歡迎觀眾朋友們光顧我們的決賽現(xiàn)場(chǎng)，歡迎觀眾朋友們收看我們的節(jié)目，讓我們一起對(duì)《不破不立》這個(gè)辯題投入更大的熱情（熱烈掌聲）。各位來(lái)賓，朋友們，近一種月來(lái)我們始終都被雪片似的信件、此起彼伏的掌聲和接連不停的電話鈴聲所鼓舞激勵(lì)著。大家透過(guò)我們的電視畫(huà)面，透過(guò)我們的特寫(xiě)鏡頭就能夠看得出，坐在我兩邊的最后闖進(jìn)決賽的雙方同窗們，今天也格外的精神煥發(fā)、英姿勃勃，他們正嚴(yán)陣以待，信心十足。我和我熱情的觀眾朋友們共同期待著決賽的雙方同窗用他們青春的激情與執(zhí)著，方’94長(zhǎng)虹杯電視辯論大賽能夠畫(huà)上一種圓滿(mǎn)的句號(hào)（熱烈掌聲）。同時(shí)，我還要代表全部參賽的同窗們衷心地感謝觀眾朋友們?cè)谶@一段美妙的、難忘的日子里予以同窗們的關(guān)心和厚愛(ài)。謝謝你們?。崃艺坡暎┪蚁嘈盼覀兊碾p方參賽同窗一定不會(huì)辜負(fù)大家的但愿。通過(guò)剛剛我們短暫的握手、交談，我更感到，今天《不破不立》這個(gè)辯題的辯論好有一爭(zhēng)，正方同窗呢，應(yīng)當(dāng)是不戰(zhàn)則已，戰(zhàn)而必勝，是嗎？反方同窗呢，也是戰(zhàn)與不戰(zhàn)，都有十足的信心和把握，那么，終究鹿死誰(shuí)手，還要看每一位同窗，用你們的智慧和辯才，感染觀眾，駁倒對(duì)方，最后也贏得評(píng)判團(tuán)評(píng)委核心的一票（長(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）。謝謝！好，各位來(lái)賓，觀眾朋友們，接下來(lái)我來(lái)介紹總決賽評(píng)判團(tuán)評(píng)委?？倹Q賽的評(píng)判團(tuán)組員一共有11位專(zhuān)家構(gòu)成。他們是：執(zhí)行主席，中國(guó)政法大學(xué)專(zhuān)家江平（掌聲）。謝謝，請(qǐng)坐。評(píng)委有中國(guó)社會(huì)科學(xué)院碩士院院長(zhǎng)方克立（掌聲），謝謝，請(qǐng)坐。出名表演藝術(shù)家英若誠(chéng)先生（掌聲）、出名電影導(dǎo)演凌子風(fēng)先生（掌聲）、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院哲學(xué)研究所王樹(shù)人研究員（掌聲）、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所吳建瑤研究員（掌聲）、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院文學(xué)研究所林非研究員（掌聲）、中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院曾憲毅專(zhuān)家（掌聲）、中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系魏杰專(zhuān)家（掌聲）、謝謝，請(qǐng)坐。中國(guó)人民大學(xué)社會(huì)學(xué)系李強(qiáng)專(zhuān)家（掌聲）。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)所樊綱研究員（掌聲）。擔(dān)任本次大賽公證的是中華人民共和國(guó)國(guó)家公證處公證員楊書(shū)銘、趙奇志（掌聲）、律師是北斗律師事務(wù)所律師李靜冰（掌聲）。謝謝，請(qǐng)坐。接下來(lái)，我還要鄭重介紹參加總決賽的8位同窗：正方，北京大學(xué)的陶林（掌聲）、王惠（掌聲）、曾強(qiáng)（掌聲）、朱建剛（掌聲）；反方，南京大學(xué)的鄔建敏（掌聲）、王涌（掌聲）、韓璐（掌聲）、楊蔚（掌聲）。祝賀雙方同窗一路過(guò)關(guān)斬將，連破三陣，最后對(duì)壘于我們今天的決賽現(xiàn)場(chǎng)。我想，我們今天的比賽，一定也是節(jié)節(jié)扣人心弦，環(huán)環(huán)引人人勝……看來(lái)，我們的辯論是艱辛的，比賽也是嚴(yán)酷的。那么，我只有請(qǐng)求我們到場(chǎng)的各位熱情的觀眾朋友，為使我們的雙方同窗能夠有一種最佳的競(jìng)技狀態(tài)、最旺盛的參賽斗志，請(qǐng)予以他們最熱烈的、長(zhǎng)時(shí)間的掌聲激勵(lì)（長(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）。謝謝朋友們（掌聲）！謝謝！謝謝！今天我們參賽的雙方都有一種共同特點(diǎn)：他們都以一種一比三的陣勢(shì)參加總決賽。各位來(lái)賓，觀眾朋友們，現(xiàn)在我宣布’94長(zhǎng)虹杯電視辯論大賽總決賽正式開(kāi)始（熱烈掌聲）。首先，我們進(jìn)行第一階段的規(guī)范講話。每一位同窗的講話時(shí)間都是三分鐘。有請(qǐng)正方第一位同窗開(kāi)始。請(qǐng)！

正方：謝謝主席！大家好！我方主張不破不立，就是說(shuō)，不破舊就無(wú)法立新，破舊立新的辯論法可謂淵源流長(zhǎng)，從《易鏡》“窮則變，變則通”的革舊迎新的思想，至韓愈主張“不塞不流，不止不行”，從黑格爾提出事物“否認(rèn)之否認(rèn)”的哲學(xué)規(guī)律到梁?jiǎn)⒊艉啊安黄茐闹ㄔO(shè)，未有能建設(shè)者”的變革豪情。破舊方能立新，是人類(lèi)在思考和實(shí)踐中把握的必然規(guī)律。第一，不破不立，是我們生活的邏輯。例如說(shuō)，建設(shè)北京電視臺(tái)吧，在設(shè)計(jì)的時(shí)候，首先要否認(rèn)不合理的方案，并且對(duì)草案不停地批判，不停地修正，這樣才干得到最后的設(shè)計(jì)藍(lán)圖，這可謂不破不立。而在施工的時(shí)候呢，更要先拆除舊房，清理地基，才干有挺立的大廈，同樣是不破不立。另首先，不破不立是自然界的進(jìn)化潮流，也是人類(lèi)歷史的發(fā)展規(guī)律。大爆炸宇宙學(xué)告訴我們，沒(méi)有最初的石破天驚，就不會(huì)誕生今天這浩渺的宇宙和閃閃星空。進(jìn)化論也告訴我們，沒(méi)有對(duì)舊的物質(zhì)形態(tài)的不停否認(rèn)，不停突破，就不會(huì)產(chǎn)生爭(zhēng)議，更不會(huì)有人類(lèi)這萬(wàn)物精靈。人類(lèi)的歷史更是在不停的批判舊世界（鈴聲）追求新世界的不破不立中艱難前行。從埃及紙草書(shū)上記載的最早的人民暴動(dòng)到美國(guó)獨(dú)立戰(zhàn)爭(zhēng)的急風(fēng)暴雨，從商鞅身首車(chē)裂九死仍不悔的秦國(guó)變法到康有為、譚嗣同寧以鮮血換取天下人的戊戌變法。人類(lèi)的歷史就是不停的打破鎖鏈，去追求自由，沖破黑暗，去尋找光明。不破不立，還是我們這個(gè)時(shí)代的命題。請(qǐng)問(wèn)，不沖破思想的禁區(qū)，我們?cè)趺茨軌蛴懻撋唐放c市場(chǎng)；不打破政企不分的舊格局，又怎么能建立真正的市場(chǎng)體系。因此，無(wú)論從生活，從歷史發(fā)展，還是從改革開(kāi)放，我們都必須堅(jiān)持不破就無(wú)法立新。謝謝大家！（長(zhǎng)時(shí)間掌聲）

主席：謝謝朋友們！下面有請(qǐng)反方第一位同窗講話。有請(qǐng)！

反方：主席，尊敬的評(píng)委，對(duì)方辯友，大家好，開(kāi)宗明義，我方的立場(chǎng)是，“立”字當(dāng)頭，不立不破。何謂立，立就是建樹(shù)，設(shè)立，設(shè)計(jì)，創(chuàng)立發(fā)明富有生命力、發(fā)明順應(yīng)歷史潮流的新事物。何謂破，破就是指突破，除舊，破壞，打倒、摧垮舊事物。不立不破，就是說(shuō)立字當(dāng)頭，先立后破，邊立邊破。立，始終是人類(lèi)九死而不悔的追求，不立不破，這是人類(lèi)智慧的又一結(jié)晶。今天，對(duì)方辯友的立場(chǎng)是不破不立，可在對(duì)方三分鐘的陳詞里，并沒(méi)有先破我方觀點(diǎn)而后立論，而是先立論，這，不正是先立后破嗎（掌聲）？看來(lái)，對(duì)方辯友在用實(shí)際行動(dòng)論證我方觀點(diǎn)，這份情我們領(lǐng)了。對(duì)方辯友說(shuō)，破舊了不一定要立新，那豈不是為破而破，到處搞破壞嗎？歷史上的破四舊，可就是個(gè)較好的明證??！今天的辯題，不應(yīng)是一種經(jīng)濟(jì)哲學(xué)命題，而是一種含有實(shí)踐意義的命題，第一，“立”字當(dāng)頭，不立不破，是真正面對(duì)將來(lái)做出的選擇，而不是一張先破后立的空頭支票。遠(yuǎn)南運(yùn)動(dòng)會(huì)的參賽者，如沒(méi)有先確立堅(jiān)強(qiáng)的意志、遠(yuǎn)大的抱負(fù)，又如何能打破紀(jì)錄、為國(guó)爭(zhēng)光？我們的祖國(guó)如果沒(méi)有先確立富國(guó)強(qiáng)民的新思路、新計(jì)劃、新體制，又如何能打破舊規(guī)定、舊體制、舊框架？又如何能挺立于世界民族之林呢？第二，“破”字當(dāng)頭，不破不立，卻只能是脫離實(shí)踐的胡來(lái)哲學(xué)。凡事破了再說(shuō)，但愿一破而就，坐等立的到來(lái)（鈴聲），這顯然是一種空想?！捌啤弊之?dāng)頭，只能是萬(wàn)馬齊喑，而“立”字當(dāng)頭，才干是千帆競(jìng)發(fā)。第三，立、破各有價(jià)值，卻不是平分秋色。立在先，破在后；立為主，破為次；立是永恒的，破是短暫的。破也是為了更加好的立，它要為立兩肋插刀，在所不辭。只有不立不破，我們的事業(yè)才有但愿。立，永遠(yuǎn)是人類(lèi)文明的杠桿，給我們一種發(fā)明的支點(diǎn)，我們將撐起地球！謝謝！（長(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）

主席：謝謝朋友們！下面有請(qǐng)正方第二位同窗講話。有請(qǐng)！

正方：謝謝主席！大家好！剛剛一辯指出我方一辯沒(méi)有辯駁他們就先立后破了，但是我方一辯正是先破了題后立了論，不破不立呀（熱烈掌聲）我方認(rèn)為，不破不立，不僅是一種由來(lái)已久的客觀真理，更是一種隨著著改革開(kāi)放的時(shí)代命題。第一，改革是從破開(kāi)始的。不破兩個(gè)“但凡”，不破絕對(duì)權(quán)威，怎么可能召開(kāi)第十一屆三中全會(huì)，又怎么可能確立改革開(kāi)放的大政方針？正所謂是不破不立，破立結(jié)合，第二，農(nóng)村體制的改革也是如此。不撤銷(xiāo)人民公社，不破平均主義、大鍋飯，怎么確立聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制？怎么使那些敲破鐘都不上工的農(nóng)民得到吹糠見(jiàn)米的實(shí)際利益？另首先，不破劃地為牢的戶(hù)口制度，不撤銷(xiāo)農(nóng)民進(jìn)城的禁令，那末路遙小說(shuō)《人生》中高加林與巧珍的悲劇，恐怕將不停地上演。而都市第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和鄉(xiāng)鎮(zhèn)公司占據(jù)半壁江山的奇跡也絕不會(huì)發(fā)生。第三，都市體制的改革也是如此。以前，我們是配給制，什么都要按量供應(yīng)。就說(shuō)結(jié)婚吧，需要一斤喜糖，但這一斤喜糖，還需要*七大姑八大姨湊齊了糖票，做出愛(ài)的奉獻(xiàn)呀！但是，現(xiàn)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的配給制被打破了，立起了人們手中的新菜籃。從大商場(chǎng)中琳瑯滿(mǎn)目的商品，到小胡同里菜農(nóng)津津有味的吆喝，只要你有現(xiàn)金，就一定會(huì)心滿(mǎn)意足。第四，不僅改革是，開(kāi)放更是一種不破不立、破立結(jié)合的過(guò)程。不“仰天大笑出門(mén)去”，又怎（鈴聲）能。“我輩豈是同儔人”？不進(jìn)行開(kāi)放沿海、沿邊、沿江，又怎么會(huì)使中國(guó)成為世界第十一位貿(mào)易大國(guó)。再次，不沖破傳統(tǒng)偏見(jiàn)，大膽引進(jìn)，又怎么能使中國(guó)成為亞洲第一大外資流入國(guó)？回想改革開(kāi)放的歷程，正是在不停突破中，我們自強(qiáng)了；正是在不停的超越中，我們富強(qiáng)了。因此，我們相信，只要不停的開(kāi)通航道，只要不停地鑿破堅(jiān)冰，我們就一定會(huì)“乘風(fēng)破浪會(huì)有時(shí)，直掛云帆濟(jì)滄海”！謝謝大家（長(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）！

主席：謝謝！有請(qǐng)反方第二位同窗講話，請(qǐng)！

反方：謝謝主席！大家好！對(duì)方同窗說(shuō)，破就是破舊，那么，我請(qǐng)問(wèn)，如果新事物還沒(méi)有出現(xiàn)、確立的話，你如何能夠斷定現(xiàn)存的事物是舊事物？你又如何能斷定是不是應(yīng)當(dāng)破它呢？對(duì)方同窗如果連這個(gè)問(wèn)題都沒(méi)有搞清晰的話，那么你們所謂的不破不立，只能是瞎破瞎立??！對(duì)方同窗似乎還沒(méi)有理解今天你們要論證的是一種必要條件判斷，也就是說(shuō)，沒(méi)有破就不可能自立，但事實(shí)告訴我們，許多新事物都不是從破中誕生，譬如新興學(xué)科，生物化學(xué)就是在生物學(xué)和化學(xué)兩門(mén)學(xué)科的基礎(chǔ)上綜合發(fā)展而來(lái)的，如果說(shuō)它破，難道是破了生物和化學(xué)沒(méi)嗎？顯然不是，我方主張，不立不破，理由以下：第一，立為破指明方向，確立軌道。破是人的實(shí)踐活動(dòng)，他應(yīng)當(dāng)是有理性的、有目的、有計(jì)劃的，沒(méi)有確立目的和軌道的破猶如行船沒(méi)有航標(biāo)，飛機(jī)沒(méi)有航線，那是無(wú)的放失，亂破瞎破，成果是后患無(wú)窮。第二，立為破提供原則。我們總是在追求完美，但是社會(huì)當(dāng)中還存在著許多制度有著不同的弊端和缺點(diǎn)，難道我們把他就此徹底破壞嗎？固然不能。當(dāng)我們還沒(méi)有立出一種更新更加好的替代物時(shí)，破只能是盲目的，只能是冒險(xiǎn)。正如我們沒(méi)有確立國(guó)家公務(wù)員制度，我們就不能徹底破壞傳統(tǒng)的干部管理制度；我們沒(méi)有確立新稅制，就不能破除舊稅制，由此可見(jiàn)，不立不破是社會(huì)發(fā)展的一種重要法則。第三，立為破提供穩(wěn)定的確保。破并不意味著無(wú)序，但是要做到有序，首先就應(yīng)當(dāng)立。在法律的更替當(dāng)中，當(dāng)我們還沒(méi)有確立一種新法，就不能破除舊法（鈴聲）否則就會(huì)陷入法律真空，無(wú)法無(wú)天，天下大亂。而在改革時(shí)期，不立不破就更顯得重要，東歐的某些國(guó)家，采用休克療法，不立就破，成果呢使整個(gè)民族陷入混亂之中。秦始皇如果不“車(chē)同軌，書(shū)同文”，又如何破六國(guó)之制，罰六國(guó)之弊呢？由此可見(jiàn)，沒(méi)有立作保障，破終究是要失敗的呀！第四，立是破的價(jià)值根據(jù)。立既是破的出發(fā)點(diǎn)，又是破的歸宿沒(méi)有立新，破舊只能是一場(chǎng)游戲一場(chǎng)夢(mèng)。美國(guó)戰(zhàn)后60年代的青年自己沒(méi)有創(chuàng)立出一種新的文化價(jià)值體系，卻要破除一切舊傳統(tǒng)，成果陷入了迷茫與空虛之中，成為“垮掉的一代”。由此可見(jiàn)，沒(méi)有真正的立新就不可能有真正的除舊?？偠灾?，我方認(rèn)為，不立不破，只有這樣中國(guó)的改革才干成功，只有這樣中華民族才有但愿！謝謝?。ㄩL(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）

主席：謝謝！有請(qǐng)正方第三位同窗講話，請(qǐng)！

正方：謝謝主席，對(duì)方同窗，各位評(píng)委，大家好！首先回答對(duì)方兩個(gè)問(wèn)題。第一，生物化學(xué)是既沒(méi)有破了生物，也沒(méi)有破了化學(xué)，可是他打破了過(guò)去那種學(xué)科之間“老死不相往來(lái)”界限的狀況，這才立起了生物化學(xué)。第二，新稅制怎么才干實(shí)施呢？不破除舊稅制，就搞新稅制，那不就是新舊并存的混亂狀況嗎？因此說(shuō)還是要先破后立呀，下面，我從思想文化的角度進(jìn)一步敘述我方觀點(diǎn)。首先，解放思想是不破不立，破立結(jié)合的?！拔濉に倪\(yùn)動(dòng)”的風(fēng)暴、改革開(kāi)放的春風(fēng)，都是根本的破除了舊觀念的束縛，才有了中國(guó)的大變革、大發(fā)展。試想，不突破“左”的一套，怎么會(huì)有從以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱向“三個(gè)有助于”的轉(zhuǎn)化呢？如果不破除舊的習(xí)慣，我們哪一種勇于在一種“灰螞蟻、藍(lán)螞蟻”的世界里西裝革履，穿紅掛綠呢？如果不打破舊框框，哪一種北京工人敢在工余練個(gè)攤，補(bǔ)貼點(diǎn)兒家用呢？其實(shí)破除舊思想，樹(shù)立新觀念的過(guò)程已經(jīng)、并且正悄悄地發(fā)生在我們身邊。另首先，改革開(kāi)放以來(lái)，外來(lái)文化大量地流入我國(guó)，其中固然包含了人類(lèi)文明的進(jìn)步成果，可是毒素怎么辦？拜金主義、個(gè)人主義、道德淪喪的東西是不是也要拿來(lái)呢：首先還是要通過(guò)一種分析、批判、篩選的破的過(guò)程，然后才能洋為中用。如果像對(duì)方同窗那樣，不立不破，不破就立，連蒼蠅蚊子，一古腦兒先吞下去再說(shuō)，那么到發(fā)病的時(shí)候，就只伯欲破不能，悔之晚矣呀！再者，怎么看待傳統(tǒng)文化呢？要不要在破的基礎(chǔ)上再立呢？就好比對(duì)方的三位女同窗吧，能夠說(shuō)是“南京有女初長(zhǎng)成”，可是不破除舊禮教，那么恐怕至今（鈴聲）還是“藏在深閨人不知”呀（掌聲）！我們今天的比賽，也就不可能這樣精彩。如果說(shuō)八股文不去打破，我們今天在這里起承轉(zhuǎn)合、之乎者也，那么我想電視臺(tái)的收視率恐怕就保不住了。因此說(shuō)，還是要遵照一種不破不立的過(guò)程。不分析、不揚(yáng)棄，就不能使傳統(tǒng)文化揚(yáng)長(zhǎng)避短，就不能實(shí)現(xiàn)民族文化的復(fù)興。思想文化建設(shè)如此，改革開(kāi)放也是如此。我們應(yīng)當(dāng)有勇氣面對(duì)自我，面對(duì)現(xiàn)實(shí)，破舊以自立，立新以自強(qiáng)，使改革開(kāi)放的歲月，真正成為一種創(chuàng)新的時(shí)代。不破不立，中華民族應(yīng)當(dāng)勇于在探索中破舊邁進(jìn)，在競(jìng)爭(zhēng)中立新發(fā)展，使21世紀(jì)成為我們騰飛的世紀(jì)！謝謝（長(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）！

主席：謝謝熱情的朋友們！有請(qǐng)反方第三位同窗講話。請(qǐng)！

反方：謝謝主席，大家好。我很愉快的聽(tīng)到對(duì)方辯友在立論之初就已經(jīng)看到了不破不立在文革中的危害，但是，遺憾的是他們把這個(gè)錯(cuò)誤歸結(jié)為使用的人不當(dāng)。而我們懂得一把手槍如果它總是傷人，總是走火的話，那么不管是像對(duì)方四位這樣善良的辯友來(lái)運(yùn)用，還是由其它別有用心的人來(lái)運(yùn)用，給我們帶來(lái)的危害都是同樣的呀！至于對(duì)方辯友談到的先破題再立論，我們懂得如果沒(méi)有先擺明立場(chǎng)，就破題而入的話，只怕是破到盡頭覆水難收（掌聲）。談到這里，我想請(qǐng)教對(duì)方辯友兩個(gè)問(wèn)題。第一，不破就不能立嗎？那么要把北京建設(shè)成一座當(dāng)代化都市，是不是要破除全部的民族建筑風(fēng)格呢？第二，沒(méi)有立的破有價(jià)值嗎？沒(méi)有立的支撐，破只猶如一架發(fā)了瘋的鋼琴，奏出一串串不和諧的音符。古人云：“芳齡新葉催舊葉，流水前波讓后波”只有先立住、立穩(wěn)、立定，才干沖破、突破，破上而出，否則，只能是家破人亡。國(guó)破山河也不在呀！因此說(shuō)，立是破的前提和基礎(chǔ)。韓愈樹(shù)立了雄奇豪邁的古文風(fēng)格，才一掃以往華麗的前文模式；達(dá)爾文創(chuàng)立了進(jìn)化論，才宣布了物種不變論的破產(chǎn)；而革命前輩們正是建立了革命的政黨、大綱和根據(jù)地，才摧毀了一種舊中國(guó)。如果說(shuō)今天我們能比對(duì)方辯友看得更遠(yuǎn)某些，那恰恰是由于我們站立在這些巨人的肩上。對(duì)方辯友談到了改革開(kāi)放，我們也同樣地非常感愛(ài)好（鈴聲），安徽幾個(gè)農(nóng)民立起了聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，才破除了幾十年如一日的大鍋飯；但愿的田野上立起了雨后春筍般的鄉(xiāng)鎮(zhèn)公司，才破除了中國(guó)農(nóng)民“面朝黃土背朝天”的命運(yùn)。沒(méi)有這些星星之火，又哪來(lái)改革開(kāi)放的燎原之勢(shì)呢？中國(guó)的問(wèn)題是壓倒一切的穩(wěn)定，穩(wěn)定不就是要先立嗎？我們制訂了以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的發(fā)展戰(zhàn)略，建設(shè)不也是要先立嗎？新中國(guó)需要建設(shè)者，而不是破壞者；新世紀(jì)是需要發(fā)明者，而不是判逆者。只有立在心中，才有路在腳下；只有不立不破，才干托起明天的太陽(yáng)。謝謝各位！（長(zhǎng)時(shí)間熱烈掌聲）

主席：謝謝朋友們，總決賽第一階段的辯論暫告一段落。雙方同窗果然不負(fù)眾望，出口不凡。但愿在下面的比賽中再接再勵(lì)，擴(kuò)大戰(zhàn)果。好，各位來(lái)賓，觀眾朋友們，接下來(lái)我們進(jìn)行總決賽第二階段的比賽——自由辯論。各隊(duì)累計(jì)講話時(shí)間均為6分鐘，有請(qǐng)正方同窗開(kāi)始，請(qǐng)！

正方：我認(rèn)真聽(tīng)了對(duì)方同窗的講話，對(duì)方無(wú)非是說(shuō)先要立上一種目的，再去破，那么我想請(qǐng)問(wèn)，你立的這個(gè)目的是憑空而來(lái)的嗎，是天上掉下來(lái)的林妹妹嗎（掌聲）？

反方：先立了一種目的，不就是先立嗎？我要請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，你們所說(shuō)的不破不立是以破字當(dāng)頭呢？還是以立字當(dāng)頭呢？

正方：立的目的從哪里來(lái)呢？貴校曲欽岳校長(zhǎng)說(shuō)的好，我們南京大學(xué)要發(fā)展，要確立我們的目的，首先要沖破傳統(tǒng)觀念的束縛，大膽地解放思想，不就是不破不立嗎（熱烈掌聲）？

反方：說(shuō)得好，正是由于我們曲校長(zhǎng)立了一種解放思想的觀念，因此我們學(xué)校才干做到不立不破嘛！我想再次請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，事物有先后，位置有主次，請(qǐng)問(wèn)你們是破字當(dāng)頭呢？還是立字當(dāng)頭呢？

正方：還是請(qǐng)對(duì)方同窗告訴我們吧，你們的立的目的倒是從哪里來(lái)的呢，是不是像孫悟空同樣從石頭里蹦出來(lái)的呢（掌聲）？

反方：立的目的固然是從實(shí)踐中來(lái)，我要請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，我們的國(guó)家是以建設(shè)為主啊，還是以動(dòng)亂為主？

正方：好，立的目的始終是從實(shí)踐中來(lái)，實(shí)踐就是一種改造自然、改造本身，不停破舊立新的過(guò)程?。ㄕ坡暎?！

反方：對(duì)方同窗總是不回答我們立與破，誰(shuí)是根本，其實(shí)對(duì)方同窗的觀點(diǎn)是“破”字當(dāng)頭，這樣會(huì)造整天下大亂的喲，對(duì)方同窗。

正方：我們一向沒(méi)說(shuō)過(guò)破是根本，我們說(shuō)的是破是立的前提。放在前面的就是根本嗎，女士先請(qǐng)，難道說(shuō)女士是根本，男士就不是根本了嗎（笑聲、掌聲）？

反方：感謝對(duì)方同窗已經(jīng)承認(rèn)了破是在立先，那我要請(qǐng)對(duì)方同窗啦，不破就不能立嗎？如果我們的鞋子穿舊了，那是不是要全部的308人把鞋子都扔了，光著腳板子跑去買(mǎi)新鞋呢，我們大家又不是赤腳大仙（掌聲）。

正方：我們說(shuō)的這個(gè)破舊，這個(gè)舊是妨礙歷史發(fā)展的舊，不是一種舊鞋子的舊，例如說(shuō)，我們的主管部門(mén)還繼續(xù)給我們的下屬公司穿小鞋的話，這種鞋子不破掉怎么能立市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)?。崃艺坡暎?！

反方：對(duì)方辯友說(shuō)的好，那不就是由于我們的主管部門(mén)都給全部的人都穿上一視同仁的鞋，因此才干破除小鞋嗎？

正方：按照對(duì)方的觀點(diǎn)，那就是說(shuō)先有小鞋，然后在破小鞋，那不就是立舊破舊，難道對(duì)方的不立不破就是這樣的觀點(diǎn)嗎？（掌聲）

反方：對(duì)方辯友還是不要讓我們?cè)谝浑p鞋子里面來(lái)討論有關(guān)不立不破的問(wèn)題吧（掌聲、笑聲），讓我們來(lái)看看，按照對(duì)方這樣的觀點(diǎn)就是說(shuō)，我們找到第二職業(yè)的人首先一定要扔掉第一職業(yè)啊！

正方：因此第二職業(yè)才發(fā)明了這樣多無(wú)序和混亂啊。我也想問(wèn)對(duì)方同窗，按照你們那個(gè)先立后破的觀點(diǎn)，我們?cè)谥醒脬y行改革的狀況下是不是要先立一種新的中央銀行，再去改那個(gè)舊的中央銀行呢，這樣金融界有了兩個(gè)中央，豈不是天下大亂?。。ㄕ坡暎?/p>

反方：我想請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，你們說(shuō)不破就不能立，那么貴校即將成立“雄辯家協(xié)會(huì)”，請(qǐng)問(wèn)這要以破壞什么為代價(jià)呢！（掌聲）

正方：難道你們所主張的破就是破壞嗎？那對(duì)方的觀點(diǎn)是不立不破，你們立到最后就是要破壞呀?。ㄕ坡暎?/p>

反方：我終于明白對(duì)方的意思了，對(duì)方同窗的意思就是把一切都破壞掉之后，然后新生事物就像豆芽菜同樣，撲哧撲哧的冒出來(lái)啦（笑聲），這可是一種神話呀?。ㄕ坡暎?/p>

正方：對(duì)方同窗剛剛也否認(rèn)了文革，但對(duì)方對(duì)破的理解，還是停留在文革的水平上?。“哑频韧谄茐?，我看今天這個(gè)題目出的真好，對(duì)于改善對(duì)方同窗的錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)大有必要啊（掌聲）！

反方：我要請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，你們始終在說(shuō)破來(lái)破去，我請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，你們用什么去破呢！怎么樣去破呢？

正方：用什么破，那看干什么了；開(kāi)山修路拿鏟子破，解剖麻雀那刀子破；愛(ài)情的迷霧固然要用真情破啦（笑聲、掌聲）！

反方：對(duì)呀，對(duì)方辯友拿起鏟子，拿起了刀，這不就是立的觀點(diǎn)嗎，因此說(shuō)對(duì)方同窗還是沒(méi)有解決用什么去破，請(qǐng)問(wèn)這種破是空穴來(lái)風(fēng)；還是有憑有據(jù)呢？

正方：請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗終究是立什么破什么，是不是立新破舊，那么鏟子、刀子這些也成了對(duì)方要立的新東西啦（笑聲、掌聲）。

反方：對(duì)方同窗說(shuō)得好，要立新才干破舊，這不就是證明了我方不立不破的觀點(diǎn)嗎？對(duì)方同窗說(shuō)新舊不能并存，那么我就不明白了，文學(xué)史上詞產(chǎn)生了，詩(shī)可沒(méi)有銷(xiāo)聲匿跡??！

正方：那么你認(rèn)為，詩(shī)是妨礙歷史發(fā)展的舊事物，應(yīng)當(dāng)去破嗎？（掌聲）

反方：我要請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗啦，讓我們看一看我們的改革吧。現(xiàn)在我們的改革確立了以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，這不就是先立后破嗎？

正方：那讓我們看看改革是怎么開(kāi)始的吧！不破除“左”的一套，不打破“兩個(gè)但凡”怎么能進(jìn)行改革開(kāi)放呢？請(qǐng)對(duì)方回答。（掌聲）

反方：正是由于我們國(guó)家確立了“實(shí)事求是”的思想路線，因此才破除了“兩個(gè)但凡”?。∥艺?qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，我們?nèi)绻唤?guó)家公務(wù)員制度的話，又如何破除傳統(tǒng)的干部管理制度呢？

正方：是啊，確立了“實(shí)事求是”，才開(kāi)始的，那為什么76年我們沒(méi)有提出改革開(kāi)放的目的??？（掌聲）

反方：由于76年我們沒(méi)有立出像我們這樣的思想呀。我想請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，正是立了破產(chǎn)法，我們公司才允許破產(chǎn)，這不正是不立不破嗎？

正方：為什么沒(méi)有立出那個(gè)呢？就是由于我們還沒(méi)有徹底打破四人幫的統(tǒng)治?。。ㄕ坡暎?/p>

反方：對(duì)方同窗，讓我們來(lái)看看現(xiàn)實(shí)吧！對(duì)方同窗始終在說(shuō)新舊不能并存，那么請(qǐng)問(wèn)，中國(guó)的合資公司、三資公司利潤(rùn)越來(lái)越多，國(guó)營(yíng)公司也沒(méi)有紛紛破產(chǎn)嗎？

正方：難道是要破國(guó)營(yíng)公司嗎？我們說(shuō)首先要打破閉關(guān)鎖國(guó)的狀態(tài)，才干確立三資公司嘛。（掌聲）

反方：對(duì)方同窗說(shuō)的好啊，但你又要打破閉關(guān)鎖國(guó)的狀況，你用什么去破??？

正方：我還是再想請(qǐng)對(duì)方同窗回答我們，我們?cè)?6年時(shí)立不出改革開(kāi)放的目的？

反方：對(duì)方同窗，現(xiàn)在已經(jīng)不是76年了，讓我們討論下列94年的問(wèn)題吧。（笑聲）我們看到，沒(méi)有規(guī)矩，不成方圓，北京市不就是立下了新規(guī)矩，才破除了除夕之夜家家戶(hù)戶(hù)大放鞭炮的舊習(xí)慣的嗎？

正方：好，讓我們來(lái)回至1994年。如果不破除平均主義的大鍋飯，我們又怎么樣能夠建立新型的社會(huì)保障體制呢？那恐怕還只是又一種大鍋飯啊！

反方：對(duì)方辯友說(shuō)的好，不就是由于安徽風(fēng)陽(yáng)18條漢子立起了聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，才破除了大鍋飯嗎，不立不破?。。ㄕ坡暎?/p>

正方：可是怎么樣才干立起這個(gè)聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制呢？他們這18條漢子如果不打破那個(gè)“一大二公”的公社制度，不把田分了的話，怎么能立起來(lái)那個(gè)責(zé)任制?。浚ㄕ坡暎?/p>

反方：對(duì)方同窗顯然顛倒了一種本末的關(guān)系。我們固然是先發(fā)明了彩電嘛，對(duì)方同窗難道是說(shuō)我們要先把黑白的都砸破了，彩電就會(huì)冒出來(lái)嗎？（掌聲）

正方：對(duì)方同窗對(duì)破的理解還是簡(jiǎn)樸地停留在破壞的基礎(chǔ)上。我們不滿(mǎn)足于黑白電視那種看不清晰的狀況，因此才有了發(fā)明彩電的愿望啊。這不還是不破不立嗎？（掌聲）

反方：讓我們從彩電回到房子來(lái)說(shuō)吧。（笑聲）北京市的許多老百姓都主張先建新樓房，然后再拆遷。

正方：可是茅屋不把它推翻，又怎么能建立起高樓大廈呢？

反方：那對(duì)方同窗的意思是說(shuō)先把舊房一古腦兒都推倒了，然后再建新居，那老百姓只得睡公路去了。（掌聲）

正方：對(duì)方同窗大概還不理解北京市的政策吧！不變化過(guò)去那種由公司包起住房的狀況，建立起住房的社會(huì)保障體制，怎么能有我們都搬進(jìn)廣廈千萬(wàn)間呢？

反方：對(duì)啊，在建房之前，如果我們沒(méi)有立好一張藍(lán)圖的話，那可是違章建筑??！

正方：立好了藍(lán)圖就能蓋大樓，那我看后來(lái)北京市蓋大樓，也不用要磚塊，大家鉛筆一畫(huà)，大樓就蓋起來(lái)了。（掌聲）

反方：可是，如果不先立好藍(lán)圖的話，我們根據(jù)什么去蓋大樓呢？我想請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，徐洪剛見(jiàn)義勇為的精神，在我們每一種人心中立起了一座豐碑，請(qǐng)問(wèn)這破了什么呢？

正方：可是這個(gè)藍(lán)圖是如何出臺(tái)的呢？我們看一看，我們的工程技術(shù)人員，否認(rèn)了多少方案，撕破了多少稿紙，撓破了頭才想出來(lái)的呀！

反方：對(duì)方辯友事實(shí)上是說(shuō)舊的不去，新的不來(lái)。其實(shí)呢，應(yīng)當(dāng)是新的不來(lái)，舊的

不去。請(qǐng)問(wèn)沒(méi)有拿到新衣服之前，你們能脫去舊衣服嗎？（笑聲、掌聲）

正方：對(duì)方同窗的觀點(diǎn)無(wú)非是說(shuō)不需要破，就能夠立。那么就看看歷史上不破就立的例子。例如說(shuō)洋務(wù)運(yùn)動(dòng)。它不但愿打破清朝的舊制度，就立起了一種強(qiáng)大的中國(guó)?？墒悄兀亢貌蝗菀琢⑵饋?lái)一種北洋水師，到最后怎么樣？被日本人給破掉了。（掌聲）

反方：談?wù)剼v史就談?wù)剼v史，如果當(dāng)時(shí)哥白尼不創(chuàng)立“日心說(shuō)”，又如何破掉那個(gè)什么“地心說(shuō)”呢？

正方：可是如果不打破教會(huì)的專(zhuān)制與權(quán)威的話，哥白尼也像布魯諾同樣被燒死了。（掌聲）

反方：如果他沒(méi)有建立一種新觀念的話，又如何去打破那時(shí)的觀念呢？我要請(qǐng)問(wèn)對(duì)方辯友，你們的意思是不是說(shuō)，如果我們想達(dá)成一種破鏡重圓的境界就非得把全部的鏡子先給打破呢？怪不得現(xiàn)在的離婚率那末高。（笑聲，掌聲）

正方：對(duì)方說(shuō)得無(wú)非是說(shuō)要先立一種觀念來(lái)，那我想請(qǐng)問(wèn)了，人的對(duì)的觀念是從那里來(lái)得呢？是從天上掉下來(lái)的嗎？不是。是人的頭腦中固有的嗎？也不是。是從破舊立新的實(shí)踐中來(lái)的。（熱烈掌聲）

反方：對(duì)啊，實(shí)踐，生產(chǎn)實(shí)踐不就是為了明天更美妙嗎？我想請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，破了不一定要立??！前一陣的開(kāi)發(fā)區(qū)熱就是由于沒(méi)有立好整體規(guī)劃，成果就破土為地，最后呢，開(kāi)發(fā)，開(kāi)發(fā)，開(kāi)而不發(fā)啊！

正方：是啊，我們今天不大力突破改革，怎摸能建立起幸福的明天呢！

反方：對(duì)方同窗的意思，破就是事實(shí)踐，那摸推土機(jī)就是最大的實(shí)踐者了？?。ㄕ?/p>

聲）

正方：如果沒(méi)有推土機(jī)這樣的實(shí)踐的話，你怎摸能去破土開(kāi)工，怎摸去蓋大樓?。?/p>

反方：那按照對(duì)方同窗的意思我們的施工隊(duì)只能跟著推土機(jī)去了?。ㄕ坡暎┖成揭?，撼岳家軍難”吶！

正方：對(duì)方要講歷史，那我們就從最古老開(kāi)始講起。如果人類(lèi)不破除四條腿走路的陋習(xí)，那么今天我們?cè)趺戳⒃谶@里，和對(duì)方隊(duì)辯論呢？（笑聲、掌聲）

反方：對(duì)方辯友的意思就是說(shuō)，全部的人要站立行走，就得把全部的猴子，趕盡殺絕嘍?。ㄐβ暋⒄坡暎?/p>

正方：看來(lái)對(duì)方同窗對(duì)破的理解還真就沒(méi)有脫離“文革”的那一套。我能夠再舉一種例子：一種出名的空想社會(huì)主義者歐文，他但愿不打破資本主義制度就建立起社會(huì)主義的樂(lè)園。于是在美國(guó)搞了一種實(shí)驗(yàn)區(qū)，可是到最后他還是不得不破了。我想大家都懂得，是他自己破產(chǎn)啦?。ㄕ坡暎?/p>

反方：為什么會(huì)失敗呢？我想不就是由于沒(méi)有立出科學(xué)共產(chǎn)主義的思想嘛，因此說(shuō)不破不立只能是屢戰(zhàn)屢敗，立了再破，才干屢戰(zhàn)屢勝呀?。ㄕ坡暎?/p>

正方：可是科學(xué)共產(chǎn)主義的思想是怎么來(lái)的呢？就是對(duì)舊有空想社會(huì)主義思想進(jìn)行了批判和否認(rèn)，破了那個(gè)思想，才立了這個(gè)思想?。。ㄕ坡暎?/p>

反方：這恰恰是對(duì)舊有思想進(jìn)行揚(yáng)棄??！揚(yáng)就是立，棄就是破，不立不破嘛！

正方：可是揚(yáng)棄什么呢？揚(yáng)棄就是批判的繼承，先批判再繼承，不破不立啊?。ㄐβ?、掌聲）

反方：對(duì)方同窗說(shuō)得好。批判的繼承，終究是批判呢，還是繼承，批判重要，還是繼承重要？（掌聲）

正方：可你先得進(jìn)行批判啊。就例如說(shuō)，一堆果子吧，你得先挑選，再去吃啊！如果吃下去再挑選，恐怕拉肚子也來(lái)及了。（笑聲、掌聲）

反方：對(duì)方辯友的意思就是說(shuō)，原有的觀念一古腦兒全給打倒了，然后在一片廢墟上再立一種新觀念啦！

正方：那你們的意思是什么都不管，不管三七二十一，拿了再說(shuō)，那我倒要提示對(duì)方小心啊，別把煙槍?zhuān)f片和姨太太也都拿來(lái)?。。ㄐβ?，掌聲）

反方：對(duì)方同窗不要再游泳池里跟我們探討大海潮汐的規(guī)律。我請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同窗，如果我們國(guó)家不建立公務(wù)員制度，又如何破除舊的干部管理制度?。?/p>

正方：什么是真正波瀾壯闊的大海呢？請(qǐng)對(duì)方辯友注意人類(lèi)的革命史，如果不推翻三座大山，中國(guó)人民怎么能夠從此站立起來(lái)呢？

反方：之因此能夠推翻三座大山，那就是我們國(guó)家確立了一種共產(chǎn)黨，（鈴聲）確立了人民的軍隊(duì)?。。ㄕ坡暎?/p>

正方：可是沒(méi)有突破舊有思想的局限，沒(méi)有“五、四運(yùn)動(dòng)“的風(fēng)暴，怎么能夠確立共產(chǎn)黨，確立共產(chǎn)主義的思想呢？（鈴聲）主席：剛剛雙方同窗正在全力投入這場(chǎng)緊張激烈的舌戰(zhàn)當(dāng)中的時(shí)候，有無(wú)考慮到我們的觀眾朋友在為哪一方鼓掌加油?。课蚁胛覀?cè)谧挠^眾朋友應(yīng)當(dāng)說(shuō)是最公平的，和我同樣，都真心舍不得我們這次辯論賽的“長(zhǎng)虹杯”只歸屬哪一家全部。衷心地但愿雙方的同窗能夠堅(jiān)持到最后，堅(jiān)持就是勝利！好，各位來(lái)賓，朋友們，接下來(lái)我們進(jìn)行總決賽的第三階段：總結(jié)陳詞。各隊(duì)講話時(shí)間均為4分鐘。有請(qǐng)反方同窗開(kāi)始。請(qǐng)！

反方：謝謝主席！大家好！對(duì)方同窗在剛剛的陳詞和自由辯論中，始終回避了我方的幾個(gè)問(wèn)題。第一，破的原則是什么？手段是什么，第二，破了與否都能立？不能立的破，價(jià)值何在？第三，立了與否一定要破？不破能不能立？按照對(duì)方同窗的邏輯，不破除我方列舉的全部事實(shí)，你們不破不立的論點(diǎn)恐怕難以立足。固然，今天我們不是坐而論道，而是討論一種與改革開(kāi)放、經(jīng)濟(jì)發(fā)展甚至國(guó)家興亡休戚相關(guān)的時(shí)代主題。

我方認(rèn)為，不立不破。第一，不立不破；闡明立是主體，是保障，是價(jià)值，是歸宿，是浩瀚蒼穹中永不墜落的星辰。而不破不立的論點(diǎn)將“破”抬到了至高無(wú)上的地位，在理論上本末倒置，在實(shí)踐中貽害無(wú)窮。第二，“破”字當(dāng)頭，不破不立的激進(jìn)標(biāo)語(yǔ)只能帶來(lái)狂熱、混亂和消亡。十年生死兩茫茫，中國(guó)人永遠(yuǎn)不該忘記那個(gè)用血淚凝成的歷史悲劇。懷疑一切，打倒一切，否認(rèn)一切、破壞一切，暴風(fēng)雨般的浩劫，留給我們的只有深深的嘆息、無(wú)盡的憾悔。第三，“立”字當(dāng)頭，不立不破的理性態(tài)度，帶來(lái)了冷靜、穩(wěn)定和發(fā)明。歷史的悲劇不能重演。今天的中國(guó)是一種發(fā)展與發(fā)明的國(guó)度。改革開(kāi)放的輝煌成就雄辯地證明了這個(gè)真理：只有確立了法制與民主，才干真正破除人治與專(zhuān)斷；只有確立了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，才干真正破除計(jì)劃經(jīng)濟(jì)；只有確立了以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的發(fā)展戰(zhàn)略，才干真正破除以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱的政治標(biāo)語(yǔ)。立在破前，不立不破，這是改革開(kāi)放的基本原則，是共和國(guó)戰(zhàn)略的偉大轉(zhuǎn)移。第四，當(dāng)人們的心態(tài)從“破”字當(dāng)頭轉(zhuǎn)向“立”字當(dāng)頭，從不破不立轉(zhuǎn)向不立不破時(shí)，我們也將告別那種傳統(tǒng)的破壞性文化心理，走向主動(dòng)的建設(shè)性文化心理；告別狹隘與獨(dú)斷，走向廣博與寬容；告別幼