政治經(jīng)濟學重點問答題

主題：關于當年奶農(nóng)為什么要傾倒牛奶的問題。

關于當年奶農(nóng)為什么寧愿倒掉牛奶而不愿意賤賣的問題：

1經(jīng)濟蕭條時，居民購買力嚴重匱乏，而牛奶屬于生產(chǎn)嚴重過剩，就算是賤賣也

不存在足夠的消費力來購買牛奶。

2我懷疑牛奶是否屬于生活必需品。在那個時期人們只能盡力保障自己最基礎的

生活需求。

3運輸、儲存等成本問題。

4通過極端行為來引起政府關注重視這個問題（這個好像和經(jīng)濟沒有關系了。）

總體而言當時生產(chǎn)和消費已經(jīng)處于一種嚴重不平衡的狀態(tài)，只能通過降低生產(chǎn)

力來達到重新的經(jīng)濟平衡。

說了很多總是覺得沒有切到重點不知道老師有什么獨特的見解。

學生***

***,

你好！

很高興與你討論問題。按你談話的順序，我的回答如下：

L牛奶不是絕對過剩，就是說，想喝牛奶的人都已經(jīng)喝到了；而是相對過剩，就

是說，相對那些想喝又買得起的人來說，剩下了。顯然，是購買力不足，而不是

消費力不足。那么，為什么購買力不足呢？就業(yè)不足。

2.牛奶是生活必需品。但是，沒錢買牛奶，就連生活必需都不能得到滿足。這就

是問題本身：一方面有未滿足的需要，另一方面去」把可以滿足需要的牛奶倒入大

海！

3.運輸、儲運成本可以不考慮。就是說，就算沒有運輸儲運成本，生產(chǎn)牛奶的資

本家（廠商）也會把牛奶倒入大海。且不說倒牛奶本身還需要成本了。

4.“通過極端行為引起政府關注”？這個理由給得的確有點莫名其妙或不著邊

際。

至于“只能通過降低生產(chǎn)力來達到重新的經(jīng)濟平衡”已經(jīng)不是在談問題本身了，

而是說這一現(xiàn)象反映出來的非當事人本意的客觀趨勢。

那么，什么才是“正解”或合理的解釋呢？

牛奶相對過剩，但市場上還剩一些有效需求（有購買力的需求），因此，為了維

持售價，就必須把剩下的牛奶毀掉，人為地造成有限供給與有限需求的平衡；否

則，低價銷售或免費贈飲，都會把原本較高價格也賣得出去的數(shù)量的牛奶的價格

拉低，結果得不償失。

用數(shù)字例子來說，原來（危機前）市場均衡時，銷量為1000噸，后來因為經(jīng)濟

危機，銷量降為400噸，但這400噸還可以以每頓500元的價格賣出去，總收入

為400*500=20000元。

現(xiàn)在，如果把剩余的600噸也投放到市場，由于過度供過于求，只能以每頓150

元的價格賣出去，那么，此時全部1000噸牛奶（注意：要降價就所有牛奶全部

降價，不能分隔市場）換來的總收入為1000*15015000元。比倒掉600噸過剩

牛奶，維持400噸可按500元/噸價格銷售所得收入還少5000元。試想，你作為

資本家，應該焦么做？是供應1000噸收取15000元呢，還是倒掉600噸，按500

元/噸賣出400噸得到20000元呢？理性的你，當然選擇后者！

當然，我用的數(shù)字例子，是為明顯地說明結論而設計的；具體的情況更復雜一些,

比如，危機時期全部1000噸牛奶不至于按150元/噸售出，而是價格可能更高些,

比如可按199元出售。但是，只要全部銷售所得收入小于控制銷量所得收入,那

么，大于控制銷量的牛奶就不能入市或贈飲。尤其是，如果400噸按500元/噸

能賣出去正好可以彌補1000噸的生產(chǎn)成本的話，任何降價銷售或贈飲的行為，

都使得這一目標無法實現(xiàn)。

現(xiàn)在你明白了嗎？不是牛奶沒營養(yǎng)，也不是沒有人還要喝牛奶，而是降價銷售或

贈飲不合乎資本家利益最大化的要求。這就是現(xiàn)代社會的怪現(xiàn)象：在有人還需要

喝牛奶時，牛奶卻要被倒入大海！不是牛奶的問題，也不是人的問題，是什么問

題？社會經(jīng)濟問題一一生產(chǎn)過剩、經(jīng)濟危機、工人失業(yè)、企業(yè)倒閉……。進一步,

為什么會出現(xiàn)社會經(jīng)濟問題？值得深思，需要學習經(jīng)濟學理論！

（再扯遠一點，如果政府買單，讓牛奶商降價銷售或贈飲如何？資本家沒有損失

時甚至有微利時，他們愿意?？墒?，政府的錢從哪里來？如果收稅，資本家不會

答應；如果發(fā)債，那么，到了欠債還錢時，政府如何無中生有？到此，我們似乎

談的已經(jīng)不是1929T933年的大蕭條了……）

我的回答，就是這樣。希望你能將我們的交談與更多的同學分享！

主題：關于商品經(jīng)濟的疑惑

趙老師：

您好！

我是21金融2班的***,聽完今天的課，課后復習時發(fā)現(xiàn)幾個問題困擾我，望老師解答。

1）您說您教書的行為也是?種交換，那么在封建社會的私塾先生的行為是什么性質

呢？教書算是一種分工么？

2）商品經(jīng)濟存在的第二個條件，生產(chǎn)資料和勞動產(chǎn)品屬于不同的所有者或占有者。這

句話是在強調(diào)產(chǎn)權么？

3）生產(chǎn)資料的公有制指的是屬于政府或公共么，比如說高速公路？社會主義是生產(chǎn)

資料公有，可我看到如的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)工具，裁縫店的縫紉機，工廠的機床等等，這些都

是個人所有啊，其他人要使用必須付租金或者其他物品交換。生產(chǎn)資料的共有或私有的

含義是什么呢？

4）剩余價值的含義是什么？期望以盡量低的價格雇傭勞動力，以盡量高的價格賣出

勞動產(chǎn)品，這不是資本主義和社會主義共有的么？簡單商品經(jīng)濟和資本主義商品經(jīng)濟

中，生產(chǎn)者和資本家追求的分別是換取更多的使用價值和獲取價值中的剩余價值，兩者

的區(qū)別在哪里？

感謝老師抽出時間解答疑惑，祝老師身體健康，工作順利！

21級金融2班***

2021年10月17日

你好！

1）封建社會的私塾先生以教書為生，是商品經(jīng)濟性質的行為，但是，封建社會本身還

不是商品經(jīng)濟。這說明及本主義社會之前，的確已經(jīng)存在商品經(jīng)濟性質的行為，只是它

不占主導地位（按80-20說，屬于20之列）。并且，這樣看來，教書也是社會分工的一

種。所以，適用社會分工與商品交換的關聯(lián)。但是，比起后來的市場經(jīng)濟，它非常有限。

2）是在強調(diào)產(chǎn)權。只不過，“產(chǎn)權”是個法律（法學）用語，在政治經(jīng)濟學中，叫“生產(chǎn)

資料所有制

3）生產(chǎn)資料公有制指生產(chǎn)資料歸社會共同體所有，政府只是現(xiàn)階段公有制權利的弋理

人（按馬克思恩格斯設想，到共產(chǎn)主義，政府也會消失）。具體說到高速公路，要看是

由誰出資興建的，如果全部來自財政資金，那么，它就是公有的；如果允許非公資本參

股，那么，它是混合所有制的。

如果工具是國有農(nóng)場的，它就是公有的；如果工具是集體農(nóng)業(yè)組織的，也是公有的（但

程度不如國有）；如果工具是個體戶的，就是個人所有的或私有的。換成縫紉機、機床

等，以此類推。因為有國有工廠、集體工廠、個體工廠、私人工廠等等，所有制性質不

同，工具的所有者也不同。

付租金和與其他產(chǎn)品相交換，是在確認產(chǎn)權之后發(fā)生的事情，與所有制性質無關。也就

是說，不是根據(jù)其能否收取租金和與其他商品交換來確定所有制性質。所有制性質和能

否作價交易是兩回事，說的是不同的經(jīng)濟事實。

生產(chǎn)資料公有的含義就是它們歸全社會所有（把全社會看成一個總體），而生產(chǎn)資料私

有制的含義則是它們歸互相區(qū)別、各自獨立的個人所有。公有財產(chǎn)的使用、處分、收益

等，要由社會程序來做；私有財產(chǎn)的使用、處分、收益等，則純屬個人私事。

4）剩余價值的含義，是商品所包含的價值大于支付給雇傭工人勞動力價值的部分。如

果是社會主義初級階段［社會主義市場經(jīng)濟），公有制企業(yè)也要賺取剩余價值，但是，

按產(chǎn)權關系，社會主義企業(yè)會通過各種形式把剩余價值返還給工人（比如，社會保障、

教育等），這與資本主義企業(yè)資本家獲得剩余價值，如果不被強制就不與工人分享是不

同的。因此，盡管兩種制度卜.有些現(xiàn)象是共同的，但反映的經(jīng)濟關系卻是不同的。比如,

我們的軍艦巡航釣魚島海域是合法的、合理的，日本海上自衛(wèi)隊軍艦巡航釣魚島海域則

是非法的、不合理的。都是軍艦巡航（現(xiàn)象），但國際法理關系（意義）不同。

在簡單商品經(jīng)濟中，是不同商品通過貨幣進行的互換，比如，漁夫賣魚換錢再換油鹽，

目的是油鹽，如果根本沒有油鹽可換，留著錢也無用，此外，能換回所需，即使保本也

可；在資本主義經(jīng)濟中，資本家無論做什么生意，都是為了賺錢，海產(chǎn)品公司老板賣魚,

一定要控制收入大于成本（凈收入大于零），從價值分析上看，就是一定要獲得剩余價

值，光是保本也不行，否則，他寧可停船不出?；虬押ＫB(yǎng)殖場空置，留著無用。如果

賺小到錢，就是他的家人想要吃魚也小撈小養(yǎng)。

其實，在你對問題的表述中，已經(jīng)說出了區(qū)別，只不過，準確地說，簡單商品生產(chǎn)者追

求的是不同的使用價值,而不是更名的使用價值；資本家追求的不是丕回的價值，而是

更多的價值。請仔細體會。

好，我的回答，暫時就是這樣。

2021-10-17

趙老師:

您好！

我叫**,是金融一班的學生。在您剛剛分享的問答2中，說到社會主義

企業(yè)會通過各種形式把剩余價值返還給工人，同時說這是依據(jù)產(chǎn)權關系，這里的

產(chǎn)權，是說公有制企業(yè)完完全全都是歸全體社會成員所有的嗎？而您所舉的例子

中提到的社保和教育，不應該是面向整個社會的嗎？那我能否理解為社會中?部

分在公有制業(yè)的人創(chuàng)造的剩余價值要用于全社會的分享、這便是公有制企業(yè)的社

會責任？所以企業(yè)人員只是行使管理權，那他們的工資和資本主義企業(yè)中的工資

性質有區(qū)別嗎？此外，簡單商品生產(chǎn)者追求的不同使用價值乂是什么概念？使用

價值不應該是對應商品屬性的嗎？煩請老師解答一下上述問題，謝謝。

2021.10.18

**同學：你好！

很高興能引起你繼續(xù)提問。

首先，關于公有制企業(yè)創(chuàng)造的剩余價值為全社會分享和公有制企業(yè)盡到其社

會責任的說法，在全社會都是公有制企、他的時候，是沒有問題的，只不過那是將

不用剩余價值概念了，而用剩余產(chǎn)品概念，因為共產(chǎn)主義社會沒有私人勞動和社

會勞動的矛盾，因此人們之間互換勞動的關系不采取商品交易的形式因而不再計

較價值。

但是，當前中國社會，既有公有制企業(yè)，也有非公有制企業(yè)，因此，國家財

政收入中，既有公有制企業(yè)的貢獻，也有非公布■制企業(yè)的貢獻，因此剩余價值從

哪里來到哪里去不像在單純的公有制經(jīng)濟或單純的私有制經(jīng)濟中那么清晰了。不

過，不同的產(chǎn)權關系還是清楚的，就是說，公有制企業(yè)當中，工人也是企業(yè)財產(chǎn)

的主人，他們以主人的身份分享自己創(chuàng)造的剩余價值；非公有制企業(yè)當中，工人

不是財產(chǎn)的主人，他們不能以主人的身份分享自己創(chuàng)造的剩余價值。（此外的復

雜情況是：公有制企業(yè)中的工人，可能從國家的財政支出中分享到非公有企業(yè)創(chuàng)

造的剩余價值，如果公有制企業(yè)通過稅收上交的剩余價值少于其得到的財政資金

的價值；非公有制企業(yè)的工人，也可能從國家的財政支出中分享到公有企業(yè)創(chuàng)造

的剩余價值，如果非公有制企業(yè)通過稅收上交的剩余價值少于其得到的財政資金

的價值）。就是說，混合經(jīng)濟中，公有制企業(yè)和非公有制企業(yè)通過國家財政，形

成了“你中有我我中有你”的經(jīng)濟關系。

其次，社會主義市場經(jīng)濟條件下，公有制企業(yè)的管理人員的報酬與非公有制

企業(yè)管理人員的報酬有區(qū)別嗎？從這種報酬都是管理勞動的報酬，并且與企業(yè)主

作為資本家獲得的收入并不相同的意義上，二者沒有區(qū)別。就是說，首先要區(qū)分

勞動報酬和資本報酬（非勞動的財產(chǎn)報酬）。如果硬要說他們之間有區(qū)別的話，

那么，公有制企業(yè)的管理者是在沒有剝削（按馬克思的觀點，即通過資本所有權

獲得剩余價值，與資本家是否親自參與管理無關）的生產(chǎn)過程中從事管理勞動，

非公有制（準確地說應為私有制，不包括個體戶）的管理者是在有剝削的生產(chǎn)過

程中從事管理勞動?？梢姡瑢ι鐣P系的分析，細致起來，并不簡單。不過，

切都是現(xiàn)存的生產(chǎn)力乃至生產(chǎn)關系（制度）的客觀局面造成的，不能因此責備從

事管理工作的個人。

最后，簡單商品生產(chǎn)者追求不同的使用價值，用例子來說，面包師追求衣服,

就是追求不同的使用價值；面包師追求面包，就是追求相同的使用價值。所以，

面包師也參與商品交換，也使用貨幣，但其最終目的是獲取衣服。在簡單商品經(jīng)

濟條件下，交易活動的最后結果，不過是不同使月價值商品的互換。參與交易的

人互通有無、各得其所。從商品是勞動產(chǎn)品的意義上看，等于是不同勞動的互換,

換句話說，就是“人人為我我為人人”。但是，到了資本主義條件下，商品互換

只是形式，真實的、最終的目的在于賺錢（獲得剩余價值）?！娟P于剩余價值，

在后面的課程里我會講到?！?/p>

你的“使用價值不應該是對應商品的屬性”這句話我看不明白。我猜，你是

這個意思：一個簡單商品經(jīng)濟條件下的生產(chǎn)者（比如面包師），到市場上去交換

（去買，或者用面包作購買手段，或者，將面包換成貨幣，用貨幣作手段）衣服,

因此，對這個面包師來說，衣服不就是另一個使用價值（或有使用價值的商品）

嗎？怎么能說面包師不追求使用價值呢？呵呵，我要說，你的理解很怪：第一，

不同的使用價值還是:使用價值，不同的使用價值不等于W非使用價值（價值或

剩余價值），因此，我沒有說錯?，簡單商品經(jīng)濟條件下生產(chǎn)者追求的是使用價值

而不是價值或剩余價值（后者是資本主義條件下資本家的目的）；第二，不同的

使用價值是指全部使用價值集合中的一個因子，而不是另一個集合（價值）中的

一個因子。因此，在同一個集合中選不同的因子，怎么就不對或者不能理解呢？

（與此不同，資本主義條件下的資本家，目標選的就是另一個集合的因子，而這

恰是資本主義商品經(jīng)濟與簡單商品經(jīng)濟在生產(chǎn)目的上的差別所在）

追求不同的使用價值"不追求使用價值。你再琢磨琢磨下？

10月18日

尊敬的趙老師，

通過這幾天的學習，總算對西方經(jīng)濟學和政治經(jīng)濟學有了個基本的認識，當

然，這只是我個人的認識。政治經(jīng)濟學更像是一種宗教，而不像是一種學術，它

一直在灌輸一種思想：這個世界是有問題的，它必須要改變。讀過政治經(jīng)濟學的

人更像是教徒一般，信奉它，相信它會改變世界。佛教講經(jīng)詮釋了世界充滿痛

苦，人們必須要怎么樣怎么樣，而政治經(jīng)濟學也在世界的現(xiàn)狀是有問題的，理想

中的世界是怎樣怎樣的，于是給了人們一種沖動：去改變世界所以，個人認為政

治經(jīng)濟學是有一定局限性的，在歷史上曾經(jīng)發(fā)揮過一定的作用，但是在目前，貌

似對于解決一般的經(jīng)濟問題，它是愛莫能助的。相對于政治經(jīng)濟學，西方經(jīng)濟學

更像是一種工具，它的目的性更純粹一些，就是為了實際活動中解決實際問題的,

更實用一些。好了，暫時就這些吧，希望您能給出意見。

這位同學，

你好！

你了解宗教嗎？你懂政治經(jīng)濟學嗎？你知道什么叫學術嗎？如果你只是一知

半解或者暗含成見，那么，我也可以當你是情緒激動，說說而已。

西方經(jīng)濟學也在灌輸，只不過批評的意味沒那么濃罷了。其暗含的信念是：

私有制、個人利益、市場、自由競爭、效率等是對的，至少是無可替代的。要你

信奉它，然后，你會覺得其他的道理不是道理，即使市場經(jīng)濟有問題也是可以忽

略不計的。

政治經(jīng)濟學的確總是批判資木主義，但沒有要你一定要信奉它，也沒有命令

人們說一定要怎樣。愛信不信是你自己的事，但你要先看看它講得有沒有道理。

難道像西方經(jīng)濟學那樣講世界可以完美地均衡，就不是在訴說理想，不給你汨動,

激勵你反對對自由主義派經(jīng)濟學的批評，甚至反對政府對市場的干預乃至非利益

人道主義思想對慈善等的呼吁？把叢林法則搬到人類社會，這樣的社會還值得過

嗎？

所以，我認為，西方經(jīng)濟學也是有一定局限性的，它光告訴你人生是幸福的,

卻忘了人生也有痛苦。而痛苦的作用在于提醒人們：你還真實地活著，需要現(xiàn)實

地面對一些問題。當然，僅僅告知世界太平（西方經(jīng)濟學）或僅僅告知世界紛擾

（政治經(jīng)濟學）都是不夠的。

政治經(jīng)濟學解決的問題和方法，的確和西方經(jīng)濟學不大一樣，因為其前提假

設就不大一樣，比如，前者認為個人是被決定的，社會有一種大趨勢；后者認為

個人是決定的，個人聚合起來就是社會。因此，的確如你所說，西方經(jīng)濟學更像

是工具，但是誰來給你指示方向呢？難道方向問題不是問題嗎？如果你的馬（交

通工具）很好，但是選錯了方向，會不會南轅北轍呢？那么，中國在21世紀中

葉大體實現(xiàn)現(xiàn)代化（市場經(jīng)濟）之后，應該向哪里去？回答這個問題，不要看看

世界發(fā)展的大趨勢嗎？你用什么樣的知識分析這類問題呢？至少，政治經(jīng)濟學可

以提供一種參照系吧？！

我馬上要去上課，暫時就回答這些。你的意見有一些道理，但不全面和中肯。

政治經(jīng)濟學和西方經(jīng)濟學都有用，但是不要把其中一個極端化，把另一個妖魔化。

都當作一種學術，這才叫民主。再說，你恐怕讀大學不僅僅是純粹為了找到厲害

的工具吧？

尊敬的趙老師，

你好！

首先請您寬恕我的號昧，作為一個入門級的經(jīng)濟學學生，我的觀點可能會是

十分片面的，當然正因為如此我才要和您討論交流，以期更進一步地了解政治經(jīng)

濟學和西方經(jīng)濟學。您說的沒錯，中國在未來的發(fā)展道路中，的確需要政治經(jīng)濟

學來指引方向，只有馬克思的相關理論才能指引人類走向更為美好的生活，西方

經(jīng)濟學只能在制度的基礎上完善經(jīng)濟，但它不能從質上改變什么。不過在當下，

如何能夠更好地改善經(jīng)濟是各國的一般性任務，只有在這個基礎上才能實現(xiàn)社會

主義的最終意義，反面教材就是朝鮮吧，矢志不渝地拒絕市場經(jīng)濟，導致經(jīng)濟發(fā)

展緩慢，所以，對于中國來說，政治經(jīng)濟學和西方經(jīng)濟學都有自己使用的范圍和

階段，只有把握好這一點，才能更好地完成社會主義建設吧。期待您的想意見。

這位同學，

你好！

呵呵，你的觀點轉變得竟快的。不過，我還是不想說''只有〃馬克思的相關理

論才能怎樣怎樣，毋寧說它作為一種知識，可以起重要的但不是唯一的參考作用。

此外，盡管我傾向于同意政治經(jīng)濟學利西方經(jīng)濟學有其適用的范圍和階段，但我

也知道，美于范圍和階段的劃分也不是絕對的。在全球化背景下，任何一國都無

法獨善其身，因此經(jīng)濟和政治總在互動，因此政治經(jīng)濟學研究也要常備不懈。

總之，不同的專業(yè)人士可能各自有分工，但不要因此拒絕彼此的互動。你只

講專業(yè)、講學術，別人卻跟你搞政治、玩權術，事情未必向好處發(fā)展。西方經(jīng)濟

學是一副鎮(zhèn)靜劑；政治經(jīng)濟學是一副解毒劑；或者互為鎮(zhèn)靜劑和解毒劑。多元勝

于專斷。

尊敬的趙老師：

您好！

在學習完第一章第一二節(jié)后，關于教材上的一些問題一直很困惑，希望能得到您的幫助。

謝謝!

1：教材P34,“自然經(jīng)濟條件下生產(chǎn)關系表現(xiàn)為人類自身之間的關系，而非勞動產(chǎn)品之

間的關系。”后一句可以理解，但自然經(jīng)濟條件下每個勞動生產(chǎn)者生產(chǎn)自己所需的全部物品，

怎么理解這種人類自身之詞的關系？我的理解，自然經(jīng)濟條件下，每個生產(chǎn)者可以獨立存在，

生產(chǎn)中不依賴他人。但P36又講到，“自然經(jīng)濟中人與人之間存在人身依附關系”，所以很困

惑。在不需要交換時，為什么有人身依附關系？怎樣理解人身？

2：P36所謂的“未來的產(chǎn)品經(jīng)濟”怎么理解？直接進行勞動交換，實行單一的計劃調(diào)節(jié)，

是否就是共產(chǎn)主義？

3：P38剩余價值是否是剩余勞動產(chǎn)品的價值？

謝謝您抽出時間幫我解決疑問！打擾了！

學生★★★

同學，

你好！

1.人類自身之間的關系是指人際關系不以物為中介。如果生產(chǎn)者是一個人，那么，生產(chǎn)

關系就是他自己為自己生產(chǎn)，自己消費他自己生產(chǎn)的產(chǎn)品的關系；如果生產(chǎn)者是一個家庭，

那么，就是生產(chǎn)自家所要消費的產(chǎn)品和消費自家所生產(chǎn)的產(chǎn)品的關系，即使在家里有不同的

成員，但彼此之間不采取內(nèi)部市場交易的形式來互動，不過，大家相依為命；在不同的生產(chǎn)

者之間，不同的家庭之間，一般不存在互相依賴的關系，俗話說，“萬事不求人”（甚至春

秋戰(zhàn)國時期的一個學派墨家主張小國寡民，“民至老死不相往來”）。

人身依附關系，是指人類某些個體沒有獨立的人格。比如，嫁夫隨夫，婦女不僅姓氏要

改，而且一切行為均要聽從夫命，正所謂“夫唱婦隨”。再比如，你屬于某個宗族的后裔，

當你的宗族發(fā)生與另一個宗族的械斗之時，你必須亳無個人選擇地跟隨，正所謂“一筆寫不

出兩個X字”式地。所以，盡管不存在商品交換關系，但一些非經(jīng)濟、超經(jīng)濟的因素或勢力

卻對生產(chǎn)者有重大的影響，不像在商品經(jīng)濟條件下，生產(chǎn)者主要受市場狀況的影響。

2.未來的產(chǎn)品經(jīng)濟，是指在社會生產(chǎn)力高度發(fā)達的情況下，任何個人的消費需求都可以

輕易滿足。用西方經(jīng)濟學喜歡的術語，即：不再存在稀缺，因此，大家各取所需，亳不計較

（就像現(xiàn)在的地面空氣，大家自由呼吸，彼此亳不計較，也不可能作價交易）。由于所消費

之物非天然形成，因此還是產(chǎn)品，還有使用價值，但是，不論其價值，就是說，價值是。ul

ofquestion的。此時，生產(chǎn)商品的人是誰，花了多少勞動時間等也是彼此乃至全社會都完

全清楚的（用西方經(jīng)濟學術語，即完全信息的），因此，不同的生產(chǎn)者在消費時各取所需的

行為等于不同的勞動直接互換的行為（不同的具體勞動通過其產(chǎn)品即不同的使用價值直接互

換）。

至于共產(chǎn)主義（有時它和廣義的“社會主義”混用），本來馬克思恩格斯極力回避對它

作具體的描述（想象），因為未來怎樣需要看事物本身的發(fā)展；但是，人們卻依舊可以從馬

克思的理論中推論出一些傾向性的預測，主要足：生產(chǎn)奧料的公有制、資源配置的沖劃調(diào)節(jié)、

個人消費品在第一階段的按勞分配與第二階段的按需分配（第一階段又稱狹義的社會主義，

相應地，第二階段即狹義的共產(chǎn)主義）。這樣看來，單一的計劃調(diào)節(jié)，準確地說，是共產(chǎn)主

義的基本經(jīng)濟特征之一。

（啰嗦一點：現(xiàn)在的大型企業(yè)，其內(nèi)部各種經(jīng)濟往來就不是市場交易而是計劃安排；如

果未來全社會變成一個大工廠，貌似全社會都不需要市場調(diào)節(jié)了；甚至西方經(jīng)濟學講的一般

均衡，在未來社會也有可能真正地實現(xiàn)了）

3.準確地說，剩余價值可以體現(xiàn)在一定數(shù)量的產(chǎn)品上。而單說“剩余價值是剩余勞動產(chǎn)

品的價值”可能存在的問題是：剩余價值是資本主義生產(chǎn)方式中特有的范疇，剩余產(chǎn)品則是

超特定生產(chǎn)方式的，就是說，從原始社會到共產(chǎn)主義都（可以）有剩余產(chǎn)品，但只有在資本

主義條件下，生產(chǎn)者（資本家）追求的不是剩余產(chǎn)品而是剩余價值。對比一下：在非資本主

義社會，（比一個既定數(shù)最）多生產(chǎn)些牛奶是好的；但是，在資本主義條件下，如果不賺反

賠，（比同樣的既定數(shù)量）多生產(chǎn)牛奶是不好的。顯然，在前者不會考慮是否有剩余價值，

在后者剩余價值是關鍵因素。如此一來，在簡單商品經(jīng)濟條件下，如果某個生產(chǎn)者偶然得到

了剩余產(chǎn)品，他把它們銷售出去了，也能得到其價值，但該價值卻不能叫作剩余價值，或者,

準確地說，該價值所反映的經(jīng)濟關系，與資本主義條件「剩余價值所反映的經(jīng)濟關系是不同

的。就是說，前一個（“剩余”）價值是勞動者自身勞匆的實現(xiàn)，后一個剩余價值是雇傭工

人在其完成了必要勞動【第二章會講】之后創(chuàng)造的。一言以蔽之，前一個價值不含剝削，后

一個價值是剝削內(nèi)容。所以，不能簡單地說“剩余價值是剩余勞動產(chǎn)品的價值”。（不過，

剩余勞動創(chuàng)造的價值卻是剩余價值。請體會：剩余產(chǎn)品，剩余價值，剩余勞動三者之間的微

妙關系。【第二章會講】）

再強調(diào)一下：第一，要注意剩余是相對于什么的剩余；第二，注意特定的概念要指代特

定的經(jīng)濟關系，不僅是語詞上的相似性也不能簡單地望文生義。

2021/10/21

趙老師：您好!

以下是我在復習的時候遇到的一些問題，麻煩您看一下：

L自然經(jīng)濟條件下的“生產(chǎn)的實物形式”是什么意思？可以單純地理

解為自給自足嗎？

2.“國家資本主義經(jīng)濟”是指國有企業(yè)嗎？那公有制經(jīng)濟的范圍是什

么？

3.“雇傭勞動者的具體勞動在生產(chǎn)出新使用價值的同時;轉移了舊價

值，而抽象勞動則形成新價值”，這里的新舊價值指什么呢？是以什

么標準劃分新舊界線的呢？

4.高中政治書上有一句話是這樣說的：“價格體現(xiàn)價值，價值決定價

格”，那我們現(xiàn)在說的交換價值可以等同于價格嗎？

同學，

你好！

L如果把''生產(chǎn)的實物形式〃改成''產(chǎn)品的實物形式〃或許就比較好理解了，一些地方特產(chǎn)，比

如，龍巖的地瓜干，為什么不做成像肯德基或麥當勞里炸薯條或土豆泥的形式，這就與地瓜干直

接是農(nóng)家糧食生產(chǎn)的副產(chǎn)品還是標準化快餐食品的社會分二發(fā)展程度有關。所以，自然經(jīng)濟條件

下的生產(chǎn)都是因地而異的，自然條件有差別，產(chǎn)品就不一樣：不像現(xiàn)在，即使自然條件不是最優(yōu),

但依然可以牛.產(chǎn)某種產(chǎn)品，比如，利用溫室在高寒地帶.生產(chǎn)溫帶蔬菜或水果。后者，顯然只有社

會分工才能辦到，且本身就是社會分工高度發(fā)達的表現(xiàn)。因此，這里強調(diào)的不是自給自足，而是

分工具有較強的受自然因素影響的特征。

2.國家資本主義是指由政府投資形成的企業(yè)或政府控制的企業(yè)，因此，它幾乎與''國有企業(yè)〃

概念重合；但''國有企業(yè)”主要是從產(chǎn)權歸屬上界定企業(yè)的，''國家資本主義經(jīng)濟”則主要從控制和

影響的范圍來強調(diào)國民經(jīng)濟的不同構成部分的，與其對應的詞是''私人資本主義〃，可體會下。

公有制是相對于私有制而言的，即公有制中的生產(chǎn)資料歸全體人民所有，而不像私有制那樣，

生產(chǎn)資料歸個人所有。公有制可以有不同的具體形式，比如，國有制和集體所有制，國有制以政

府為代理人，集體所有制見由其成員選擇代理人和管理模式。公有制經(jīng)濟的范圍，在不同國家是

不同的。比如，在改革開放前（1978年前），我國的公有制經(jīng)濟占全部國民經(jīng)濟的比重”.達

80%左右，但是現(xiàn)在（2010年），中央直管的企業(yè)只有150家左右，大部分集中于重要的戰(zhàn)

略性的關乎國計民生的行業(yè)之中。因此，你若想具體了解其范圍，可以去找專門的研究報告或專

著來看，或者，登陸一些專門研究機構的網(wǎng)站查詢。

3.比如，把棉花紡成棉紗，要用棉花、紗錠和紡紗工的勞動，但棉花和紗錠都是紡紗廠老板

（資本家）買來的.開T前就有價值.是棉農(nóng)和紗錠制造者節(jié)動形成的,對紡紗而言，是既定價

值、舊價值，其中物化的是前人（棉農(nóng)、制錠人）的勞動。現(xiàn)在，新的勞動（生產(chǎn)）過程開始，

紡紗工把棉花紡成棉紗，新的產(chǎn)品是棉紗，紡紗工的勞動不僅添加了新價值，而且把棉花的價值

（舊價值）轉移到了棉紗當中（棉紗的價值包括棉花的價值：棉花的價值再現(xiàn)在棉紗中）。新價

值，一方面，是老板給紡紗工工資的價值，另一方面，還有紡紗工為老板生產(chǎn)的剩余價值。這兩

部分價值都是紡紗工的抽象勞動凝結成的。因此，（紡紗）事前和（紡紗）事后比較，新產(chǎn)品價

值一定要大于投入的原材料和工資的價值，否則，就不會進行棉紗生產(chǎn)。如果用符號來表示，商

品（棉紗）的價值為W,那么，舊價值（棉花和紗錠的價值）為c,新價值為v和m,那么，

產(chǎn)品的價值W=c+v+m。劃分新舊價值的界限，就是看哪些價值是生產(chǎn)過程開始前就存在的，

哪些是生產(chǎn)過程中才加進去的。

注意1:紡紗工的工資如果是事前支付的，那么，工資會在與紡紗無關的地方和用與棉花和

棉紗不同的使用價值消費掉，在紡紗過程中，紡紗工必須用自己的勞動為老板創(chuàng)造出?個相當于

工資價值的等價，因此，產(chǎn)品中相當于工資價值的那部分價值，也是在紡紗過程中新創(chuàng)造的，是

新價值的一部分。

注意2：如果新價值只包含工資的等價，那么，就不會有剩余價值，這是資本家絕對不允許

發(fā)生的。因此，剩余價值是新價值的一部分，但不是新價值的全部。是新價值中資本家最關心和

最想最大化的部分。

4.交換價值也體現(xiàn)價值并由價值決定，因此，你的引語可寫成''交換價值體現(xiàn)價值，價值決

定交換價值、那么，交換汾值和價格是什么區(qū)別呢？簡單地說，交換價值是由兩相交換的使用

價值的比例來表示的，價格是用使用價值和貨幣的比例來表示的，就是說，只是一個形式上的差

別，好比說，''Bye-bye”與會，有什么不同？答：一個用字母，一個用圖形，但意思一樣。不

過，價值用交換價值表達還是用貨幣表達，畢竟又是商品經(jīng)濟不同的發(fā)展階段，而且貨幣表達這

一形式又關聯(lián)和衍生出了其他許多經(jīng)濟關系【這是后話】。

趙老師：

您好！

我是21金融2班***,今天上完課有幾個疑惑，請老師解答。

1）從政治經(jīng)濟學角度，市場價格、均衡價格、價值二者之間的關系能否理解成：價值在先，勞

動創(chuàng)造價值，之后商品在市場上價格圍繞價值波動，這就是市場價格，經(jīng)長期數(shù)據(jù)統(tǒng)計觀察，

市場價格的穩(wěn)定值就是均衡價格。價值是抽象出來的，均衡價格是價值的直觀表現(xiàn)。

2）關于貨幣的形成，我認為是法定和價值形式發(fā)展兩者共同作用的結果。隨著商品交換的發(fā)展,

一般等價物的出現(xiàn)是必須的，而不同地區(qū)由于自然條件和發(fā)展程度的差異，就會導致一般等價物

的差別，這對不同地區(qū)的貿(mào)易交流就造成了困難；而且在不同地區(qū)之間，即使是使用共同的一般

等價物，其價值也會有不同，比如兩個地區(qū)都用綿羊作一般等價物，但A地區(qū)是草原，B地區(qū)

是水草不那么豐盛的平原，這樣在兩地一只綿羊的價值就會有多不同，A地由于綿羊生長適宜，

一只綿羊=2把斧頭，但在B地，一只綿羊二3把斧頭。此時如果AB兩地發(fā)生商品交換，就會

造成不公。這時就需要一個統(tǒng)一的對大家都相對公平的一般等價物，不向地區(qū)之間的協(xié)調(diào)必然

是困難的，此時中央政府設定法令，統(tǒng)一幣制，貨幣就形成了。片面之辭，請老師斧正。

3）貨幣的第一次投入使用是怎么施行的？在現(xiàn)在我們很習慣生產(chǎn)商品賣錢，然后用錢買其他商

品。但在貨幣出現(xiàn)之前，人們之間只是物對物的直接交換，是W1=W2的形式，貨幣是怎樣突

然插進這個等式，形成W1=M=W2的等式，是掌權者有什么積極作為促使貨幣加入到商品交

換的過程中當做媒介么？出現(xiàn)在市.場上的第一筆貨幣是由誰給了誰？這個問題有些啰嗦，老師

明白我要問的點了么？

4）經(jīng)濟危機是什么？

5）書上說''只有通過商品價格的波動，商品按社會必要勞動時間決定的價值量進行交換才能實

現(xiàn)，價值規(guī)律才能得到貫徹?！ㄒ欢ㄊ莾r格波動才行么？

這位同學，

你好！

1）你的理解大致是對的。但是，注意價值分析和價格分析所揭示的經(jīng)濟關系有所不同（一是勞

動互換，一是供求互動：勞動不變，價值不變；供求改變，不一定改價值卻可能改價格）。

2）各區(qū)域市場之間或?國國內(nèi)市場中一?般等價物如何統(tǒng)?起來，是?個自發(fā)演化過程，不能說

政府立法是貨幣形成的時間節(jié)點。法定貨幣在歷史上實行，一般是鑄幣法定和紙幣法定。但是，

在鑄幣統(tǒng)一之前，各國（地區(qū)）的鑄幣是各異的，那時，貨幣已經(jīng)形成，只是還沒有形成為統(tǒng)一

的鑄幣。請注意：貨幣形成與統(tǒng)一鑄幣形成可以不是同一時間。

3）貨幣的第一次使用，由于歷史久遠且過程自發(fā)性質嚴重，現(xiàn)在已經(jīng)無從考據(jù)。更可考證的是

某一鑄幣或某一紙幣第一次是何時或怎么投入使用的。比如，考證出末朝的交子何時投入使用的

可能性，比考證出何時用金銀作貨幣的可能性要大很多（當然，也可能前一考證目前也很難辦到）。

4）經(jīng)濟危機可以理解為正常經(jīng)濟過程的中斷。在商品經(jīng)濟中，危機常是因商品賣不出去所導致

的生產(chǎn)和流通的停滯。在發(fā)達的商品經(jīng)濟中，經(jīng)濟危機還可以有很多具體的表現(xiàn)形式，比如貨幣

危機、信貸危機、金融危機、貿(mào)易危機等，看危機形成的具體原因和波及范圍，統(tǒng)稱經(jīng)濟危機。

5）如果價格不波動，那么，你怎么知道價格相對于價值來說是高了還是低了呢？比如，1斤大

米賣5塊錢，高了還是低了？如果米價總在5塊錢上下波動，長期內(nèi)均價為5塊錢，那么，就

可以認定生產(chǎn)一斤大米的社會必要勞動時間反映為價格（貨幣價值不變）時大致就是每斤5塊

錢?？梢?，價格波動不僅把均價顯露出來，而且如果個別時候有對價值的偏離的話，可以預料價

格遲早要返回到均價的位置。（用西方經(jīng)濟學的術語來說，這叫均衡的存在性和穩(wěn)定性：存在性

是指可解出均衡值，穩(wěn)定性是指如果出現(xiàn)偏離那么離差終會相互抵消）。所以，不怕波動，就怕

不波動。不波動的價格弄不好就是壟斷價格，而且沒有調(diào)整的可能。價格調(diào)整（波動）過程就是

均衡形成或回復過程。

趙老師好，看書的時候冒出幾個問題想請教一下。

1、為什么流通的貨幣可以不足值而貯藏的貨幣必須足值？貨幣貯藏最終不也是要用于流通

么，那么只要社會承認貯藏的貨幣的價值不就0K了么？

2、當貨幣流通量過大的時候，社會購買力大，供不應求，物價上漲，部分金屬貨幣退出流

通，貨幣流通量恢復。

那對紙幣來看，社會購買力大，物價上漲，紙幣存進銀行，貨幣流通量恢復

為什么說只有金屬貨幣流通的條件下，貨幣貯藏手段才能自發(fā)調(diào)節(jié)貨幣流通量？只有紙幣流

通的時候，紙幣的儲存手段也可以調(diào)節(jié)貨幣流通量啊

3、如何理解“具體勞動在生產(chǎn)出新使用價值的同時，轉移了舊價值，而抽象勞動則形成新

價值”？

比如打造一把劍。鑄造劍的時候就是生產(chǎn)出劍的使用價值，與此同時鑄劍的材料的價值轉移

到劍里，與鑄劍這一部分為抽象勞動形成的價值一起構成劍的價值？

謝謝！

L流通手段的意思，就是說，它只是媒介或者說只起媒介的作用，因此，當兩個不同的商品以貨

幣為媒介交換成功了以后，媒介就（暫時）沒有用了（就像食堂里的餐具和超市里的手推車）。

在這個意義上，貨幣雖有殘缺但不妨礙充當媒介，因此，可以是不足值的（餐具上也可能有網(wǎng)痕,

手推車也可能不夠整潔）。然而，貨幣作為貯藏手段則不同了，貯藏的是一般社會財富，如果發(fā)

生貶值，等于一般社會財富減少。因此，它必須是足值的，否則就沒有貯藏的必要了。此外，貯

藏的貨幣一旦用于流通，此時它就不再是貯藏手段了，而又變成了流動手段，轉而服從流通手段

的規(guī)律或要求。你的''社會承認〃是什么意思？請注意：貨幣有價值是其得到社會承認的前提，社

會承認卻不是貨幣有價值的前提。比如，一句謊言（比如，猶太人卑劣），如果某個社會（納粹

法西斯時期）承認它是真理，它就是真理嗎？這是在講道理呢，還是在講強權呢？

2.你所謂''貨幣流通量過大”是什么意思？如果市場的商品價值總額不變，實際的社會購買力應該

不變，改變的是名義貨幣的購買力即通貨膨脹。因此，商品相對過量紙幣顯得''供不應求"并且''物

價上漲〃。紙幣發(fā)行以流通中需要的金屬為限時，道理和情況如金屬貨幣一樣。而既有金屬貨幣，

又有紙幣，情況比較少見也更復雜。但是，對紙幣看來，K是、'社會購買力大〃而是''社會購買力

不變〃，通貨膨脹！紙幣存進銀行，并不是退出流通，或許還放大了流通中的貨幣數(shù)量（區(qū)為銀

行會以存款為基礎放貸），因此，僅僅存入銀行并不能恢復流通中的貨幣數(shù)量。這些更復雜的現(xiàn)

象，還需要你學更多的貨幣銀行學知識來理解。再說，紙幣存款不是貯藏手段。存入銀行的紙幣

依然難以避免貶值。因此，要把它和金屬貯藏區(qū)別開來。（盡管在有限的情況下，有些紙幣差不

多也被當作貯藏手段，比如，在一國國內(nèi)某些家庭或企業(yè)貯藏美元，美元貌似貯藏手段，但它還

是和黃金貯藏不一樣，比如，在世界范圍內(nèi)，一國貯藏美元，但美國此時增發(fā)其紙幣，此時，全

世界美元都在貶值，一國還hold它來保存一般社會財富嗎？又如何通過貯藏美元調(diào)節(jié)世界美元

的流通量呢？此時，如果是黃金呢？美國可以不采金礦（生產(chǎn)）或動用其黃金儲備，就發(fā)行（流

通）黃金嗎？顯然不能?。?/p>

3.如果鑄劍材料的價值是100元，鑄成的成品劍還是100元，那么，成品的價值就只是材料的

價值轉移過來的。但是，如果成品劍的價值是150元，這多出的50元是從哪里來的呢？是鑄

劍勞動創(chuàng)造的。因此，鑄劍的具體勞動只是轉移舊價值，新漕的價值是由抽象勞動創(chuàng)造的。當然,

此時成品劍的價值等于100元舊價值加50元新價值。

尊敬的趙老師：

您好！請原諒學生不擇時間的打擾，課后我看書時有幾個問題讓我百思不得其解，希望老師

能抽空給予解答。

1.勞動力要成為商品必須具備的條件之一是勞動所有者必須一無所有，包括生活資料，這

是為什么呢？當今的職員或者民工他們都有生活資料可是他們?nèi)匀皇鞘芄陀谌说模麄?/p>

的勞動力難道不是商品嗎？

2.勞動力價值的決定還有一個重要的特點，在勞動力商品價值決定中包括一個歷史和道德

的因素，這里道德的因素是如何理解的呢？

3.貨幣可以是資本，那么紙幣可以是資本嗎？

4.為什么絕對剩余價值是相對的呢？這個問題老師上課時已經(jīng)講過了，可是學生仍然不是

很能理解，煩請老師講解。

感謝老師能夠抽出寶貴的時間解除學生的疑惑，祝老師工作順利，心想事成！

1.“一無所有”說得有點絕對了（即生活資料數(shù)量等于零）。但是，這里的意思（不拘于字

面）主要是說一種必要性：勞動者為了活下去不得不出賣勞動力。如果生活資料足以讓他們

不出賣勞動力也可以活下去，那么，勞動者是不會出賣勞動力的。此外，說到職員，如果他

此前沒有受雇于任何人（包括自我雇傭），那么，他們現(xiàn)有的生活資料是哪里來的呢？再說

民工，他們實際上有雙重身份，即農(nóng)村個體農(nóng)民和進城務工人員。他們從農(nóng)業(yè)中得到了一些

生活資料,，但還不夠，因此才外出打工。如果在農(nóng)村的務農(nóng)已經(jīng)讓他們富裕得賽過大老板，

請問：他們還有必要出賣勞動力，尤其是到城里出賣勞動力嗎？

2.道德是社會規(guī)范，有道德是指個人的行為符合社會規(guī)范。如果一個社會通行的道德，是讓

其每一個成員都體面地活著，而體面意味著衣可蔽體、食可果腹，那么，給勞動力的工資（勞

動力價值的貨幣表現(xiàn)），就應該讓他們買得起起碼的衣服和最低水平的食物。但是，如果一

個社會的道德風尚，是少數(shù)民族工人或農(nóng)民工不配穿正裝吃正餐，那么，工資就可以少給而

不覺得缺德。

3.紙幣在代行（貴金屬）貨幣職能時，可.以是資本。要回答這個問題，可先回答：紙幣是貨

幣嗎？如果紙幣作貨幣是不完全和有條件的，那么，它作資本時也是如此。

4.絕對剩余價值是相對的，是指開始資本主義生產(chǎn)要以社會生產(chǎn)力發(fā)展到能提供剩余勞動為

前提（這也說明在相當長的歷史時期里社會生產(chǎn)力的水平還不足以提供足夠的剩余產(chǎn)品）。

在這里，絕對剩余價值是指工作FI分為必要勞動時間和剩余勞動時間時，延長工作日生產(chǎn)的

剩余價值。而相對剩余價值生產(chǎn)方法，是指社會生產(chǎn)力把必要勞動時間變成（縮短為）工作

日的一個部分。因此，絕對剩余價值是相對的，也就是說，工作日分為必要勞動時間和剩余

勞動時間兩部分這個局面，是以社會提高勞動生產(chǎn)力為前提的，這（社會提高勞動生產(chǎn)力）

與相對剩余價值生產(chǎn)的方法是一樣的。

趙老師：

您好！

有一個問題，今天聽完課后我很困惑，望老師解答。

資本主義的目的是剝削剩余價值，剩余價值有絕對剩余價值和相對剩余價值，對應有不同的

獲得方法.可是這些方法在社會主義也同樣存在啊.比如生活資料生產(chǎn)率、生產(chǎn)資料生產(chǎn)率，技

術革新的目的就在于此吧；還有延長勞動時間，獲得剩余勞動時間，加班、超負荷工作在國企中

也是很普遍的啊，更別說私營或者混合所有制的企業(yè)了，這樣看，社會主義也同樣追求剩余價值

啊。您以前說過，社會主義追求的剩余價值最終以某種方式回到了社會中，資本主義則與之不同。

社會主義的剩余價值是怎么回到社會中的，通過稅收么？中國的稅收雖然高但也沒有遠遠高于資

本主義社會啊。其次，照此說來，社會主義也要追逐剩余價值的吧。

追求相對剩余價值的過程中，會降低生活資料價值，使工人的生活成本降低。但是，如果工

資不變，或者降低一些，而生活資料的價值降低比例大于工報酬降低比例使，雖然收入少了，但

工人確實買到了更多了的生活資料?，生活更好了，怎么會受剝削呢？對于提高生活資料生產(chǎn)率來

追求剩余價值，學生不明白，望老師細細講解。

此外，追求剩余價值，也會帶來社會生產(chǎn)力的進步，和生活水平的提高，也是有好處的啊。

謝謝老師。

這位同學，

你好！

首先，社會主義分定義.上的和現(xiàn)實中的：如果是定義上的，其中為清一色的公有制，沒有商

品生產(chǎn)和交換，談不上價值和剩余價值；如果是現(xiàn)實中的衽會主義（比如，當代中國），則是社

會主義的初級階段，不僅內(nèi)部公有制不包括全部經(jīng)濟單位，而且外部還是資本主義的汪洋大海，

此時，為數(shù)不多的公有制企業(yè)難以獨善其身，其許多行為必然也的確與私有制企業(yè)幾無差別。這

就是經(jīng)濟環(huán)境對經(jīng)濟主體的巨大的約束作用（馬克思稱之為“普照之光”，它會使受照耀的事物

改變顏色）。

其次，社會主義國家的稅收的確也取自剩余價值，并以公共產(chǎn)品的形式返還到社會當中。但

是，現(xiàn)實的情況很復雜，就是說，公有制企業(yè)貢獻小享用多或其反面，私有制企業(yè)貢獻大享用少

或其反面，都是存在的。因比，在當今的社會主義市場經(jīng)濟中，所有的企業(yè)都是追求剩余價值的,

甚至可能不同形式不同程度地存在著剝削（包括采取不同的方法〉。這個事實不必否認，但（應

該）也不是完全聽之任之。比如，于法規(guī)和道德要求之外，當需要公有制企業(yè)履行自己的社會責

任（慈善捐款、節(jié)能減排）時，國家的執(zhí)行力似乎要強于對私營企業(yè)勸告或誘導。而純粹的私營

企業(yè)，最多也只是守法經(jīng)營，至于其他的社會責任，則看企業(yè)家個人和經(jīng)營環(huán)境的迫力了，

第三，你的意思是，工人的貨幣工資雖然低，但是，如果物價更低，則工人還是得實惠了？

如果是這樣，那么，我想說，請考慮：第一，怎么可能做到物價比工資還低？除非產(chǎn)品根本不需

要用勞動來生產(chǎn)：除非技術進步也不需要花費任何勞動；除非工資上漲的幅度大于勞動生產(chǎn)率提

高的程度……。但是，做到這些要么不可能，要么不容易。第二，工資低和物價低孰因孰果？會

不會是工資低，因此雇用這些工人生產(chǎn)的產(chǎn)品才可以賣價低呢？第三，退一步說，即使用既定貨

幣工資能買到更多的消費品也不排除仍受剝削的可能性？比如，剝削率20%,比剝削率150%

要小很多，但這并不意味著沒有受剝削。因為，剝削說的是工人是否付出「剩余勞動而未獲其等

價；生活更好了則說的是既定的貨幣工資在一定條件卜可以比過去買到更多的消費品了，二者可

以并存。（我不否認，當勞動力市場供小于求時，工人的日子會比較好過。但是，勞動力市場供

小于求在歷史上和各個國家（地區(qū)）是大量現(xiàn)象和常態(tài)嗎？如果不是，那么，工人就可能分享不

到或分享不足技術進步的成果。）

最后，單看社會生產(chǎn)力的進步和生活水平的提高當然是一種好處，可是，其代價是什么呢？

其成果在人際之間是如何分配的呢？如果以生態(tài)破壞、環(huán)境污染、資源枯竭為代價,評價會怎樣？

如果少數(shù)人的富裕以多數(shù)人的貧困為代價，評價又會怎樣？即使所有人都因此比過去更富裕了，

但富裕的程度（也就是相對的貧后）差別過大，評價又會怎樣？所以，如果?切都可以“一俊遮

百丑"，那么，當然世界就歌舞升平、其樂融融、無限美好了！可是，現(xiàn)實的情況呢……？因此,

我們盡量不要作抽象議論，而要實事求是，歷史地看：資本主義的確是?種人類文明，有其好的

一面，但它也不是亳無弊病和終極理想（現(xiàn)實中的社會主義也不是），因此，社會還在演化，人

類還要追求進步！

趙老師您好，我有幾個問題向您請教。

一、單位商品的價值量和勞動生產(chǎn)率成反比，但是勞動的復雜程度是決定勞動生產(chǎn)率的

因素之一。那么由勞動復雜程度提高引起的生產(chǎn)率提高，導致單位時間生產(chǎn)的使用價值提高

的同時，單位時間生產(chǎn)的價值也提高了，那么單位商品的價值量就不是就不一定降低嗎？

二、記得您在課堂上舉過監(jiān)獄里用香煙當?shù)葍r物的例子，并說犯人們不再考慮那些香煙

能不能抽、好不好抽，可等價形式的商品是通過自己的使用價值去表現(xiàn)其它商品的價值，為

什么香煙能不能抽、好不好抽乂不重要了呢？書上在舉綿羊和斧子的例子時也說“這里所說

的斧子的使用價值，不是指它那種砍伐功能的使用價值，而是指它的自然形態(tài)”。這句話如

何理解呢？是不是和香煙的例子是同一個道理？在貨幣的本質里，書上講到“貨幣具有由它

作為一般等價物的社會職能所產(chǎn)生的使用價值”。以上這些等價物的使用價值是不是和一般

意義上的使用價值有區(qū)別又怎么去理解呢？

三、既然像金銀之類的貴金屬可以作為普遍的一般等價物，那那些金銀礦藏豐富的國家

更容易生產(chǎn)金銀，那不是不公平嗎？

另：假定現(xiàn)在一個工廠一天生產(chǎn)100雙鞋，后來由于工人受過培訓，勞動更復雜（假定

后來的復雜勞動折合成先前的勞動剛好是兩倍關系），一天生產(chǎn)200雙鞋（和原來的一模一

樣），200雙鞋的價值應該是先前100雙的兩倍，每雙鞋的價值和原來還是一樣，可生產(chǎn)率

又提高了。那復雜勞動算不算提高了勞動生產(chǎn)率呢？

這位同學，

你好！

我下面回答你的問題：

一、比較簡單勞動和復雜勞動時，假定勞動生產(chǎn)率是不變的；當假定復雜勞動是勞動生

產(chǎn)率更高的勞動時.，那么，復雜勞動就同時有兩個獲得更大價值的理由：一是作為成倍的簡

單勞動；一是作為生產(chǎn)率更高的勞動。因此，你說復雜勞動生產(chǎn)的商品的價值量不一定低，

是對的。如果不考慮勞動生產(chǎn)率，你本可以直接說：復雜勞動創(chuàng)造更大的價值。

二、以香煙作一般等價物之時，只要它們能衡量出要交換的（其他）商品的價值的大小，

那么，此時，它們能不能抽是無關緊要的。斧子的例子，道理也是一樣：只要能表達綿羊的

價值，那么，它是否能砍砸就是無關緊要的。就像某棟大樓里的一部載客電梯，其最大載客

量是13人，但是，某次碰巧進去了14個人，電梯內(nèi)的警報響了。此時，只要卜.去1個人就

可以了，至于這個人是誰（男/女；干部/群眾），對于該電梯正常運行來說，是無關緊要的。

至于貨幣的特殊使用價值和?般使用價值的關系，可以這樣來看：首先，貨幣的使用價

值是什么？非貨幣商品的使用價值乂是什么？答：貨幣的使用價值是充當一般等價物；非貨

幣商品的使用價值會因為它們所能滿足人類需要的不同而不同（但沒有一個是充當一般等價

物），比如，食物可用于充饑。

此外，你說的“不公平”的確切意思是什么？如果在你們班上，你的個子不是最高的，

那么，個子高的同學就“不公平”了嗎？顯然，富藏金銀的國家，生產(chǎn)金銀的勞動生產(chǎn)率高,

因此，通過與其他國家非金銀商品的交換，它們能獲得更多的價值，這并沒有違背價值規(guī)律。

如果金銀在地殼中的分布不均勻，個別國家成為主要的金銀輸出國，這就是一種社會分工，

而社會分工是商品經(jīng)濟產(chǎn)生的一個必要條件。因此，不是不公平，而是各國的情況有差異，

富藏金銀的國家（在市場經(jīng)濟條件下）比較幸運。

極端地看，如果一個富藏金銀的國家只有金銀，沒有水，那么，它在天然涵養(yǎng)生命的意

義上，它又是不幸的。如果世界其他地方不跟它交換非金銀產(chǎn)品，那么，它的國民會死在遍

地金銀上面！

另：這兩個因素可以分別分析：其一，不管什么原因，勞動生產(chǎn)率提高了一倍，那么，

單位商品的價值量就應該減少一半。但是，由于勞動生產(chǎn)率提高僅是